Материалы и переписка о переливке круглых пуль на продолговатые по форме французских 1855-1856гг., архивные документы. Опции

[Kirill]

Командира
4
Пехотного корпуса
По дежурству
Отделение 2
6 мая 1855 года
№ 2580
Корпусная квартира
г. Севастополь

Начальнику Артиллерии
Южной Армии и военно-
сухопутных и Морских
сил в Крыму, Господину
Генерал-Лейтенанту и
кавалеру Сержпутовскому

На отзыв Вашего Превосходительства от 28 минувшего Апреля за №1457 имею честь уведомить, что назначенному для поверки в полках вверенного мне корпуса пульных форм для отливки вновь введенных французских пуль, Штабс Капитану 10 Артиллерийской бригады Пыжевскому приказано начать поверку эту с 10-й а потом в 11 и 12 пехотных дивизиях; Начальникам же сих дивизий предписано о допущении помянутого Офицера по прибытии, к означенному осмотру, с тем что бы о числе оказавшихся негодными пульных форм донесли и по вытребовании их в дивизионные Штабы, хранили там впредь до приказания.

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 15. Опись 108. Дело 112. Л. 33

Копия с рапорта Командующему 6-й Артиллерийскою Дивизию Господину Генерал Майору и кавалеру Кишинскому 14 Артиллерийской Бригады порутчика Эрихс от 6 мая 1855 года за № 12-м

В следствии распоряжения Командующего 17 пехотною дивизию я был допущен осмотреть и проверить пульные формы в вверенных ему полках и по осмотру нашел что в некоторые полки были высланы таковые; так например в Тарутинский Егерский и Лейб Егерский Бородинский и пули отливаемые ими имели калибр более положенного в приказах Главнокомандующего Южною Армею от 16 февраля за № 163 но эти пули были годны к ружьям Старым, имеющим значительный расстрел а в новые прибывшие из резервов невходили, кроме того эти формы уже пришли в неисправность; поэтому все полки заказали в Севастопольском Арсенале формы, в которых я нашел калибр немного меньше положенного (на несколько десятых линий) исключая Московского полка где калибр сходен с положенным, а в Бородинском эта форма приходит в негодность а именно место для выделки стерженьков поистерлись, вообще же пули отливаемые этими формами имеют с Лит… (утрачено) …ком большой зазор в Старых ружьях через что полеты этих пуль гораздо неправильные и дальность меньше почему я присовокупил что мое мнение сортировать эти пули для старых и новых ружей. Еще я нашел что в некоторых полках сделано большое заготовление патронов на конце смазанных салом. Это имеет больш… (утрачено) на нагар образующийся уж… (утрачено) …го в дуле ружья, а от сала может увеличиваться до того что пули нельзя будет дослать совершенно причем Вашему Превосходительству присовокупить честь имею что мною объяснено в полках, некоторые части погрешности случающиеся при отливке пуль.

Подлинный подписал поручик Эрихс

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 15. Опись 108. Дело 112. Л. Л. 35-36

Начальника
Южно
Артиллерийского
Округа
г. Севастополя
22 июня 1855г.
№3113

Начальнику Штаба Артиллерии Южной Армии и при войсках в Крыму находящейся, Господину Генерал-Майору и кавалеру Крыжановскому

На отзыв Вашего Превосходительства от 19 июня № 3860 имею честь уведомить что в настоящее время состоит при Севастопольском Артиллерийском гарнизоне форм для литья французских пуль: годных 27 и негодных 9 находящихся в Адмиралтействе для исправления, - и не известно могут ли они - по исправлении своем – быть годны для литья;- для безостановочного же снабжения Лаборатории французскими пулями, а равно для замены приходящих в негодность форм – кои очень скоро от литья пуль пор…(утрачено)… полагаю необходимым выслать в гарнизон еще двадцать форм – что и представляя на усмотрение Вашего Превосходительства имею честь ожидать распоряжения

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 15. Опись 108. Дело 112. Л.54

Начальника
17-й
Пехотной дивизии
Сентября 27 дня 1855г.
№ 4618
Дивизионная квартира
Позиция
на Мекензиевой горе
близ г. Севастополя

Начальнику Артиллерии Южной Армии и войск в Крыму находящихся, Господину Генерал Лейтенанту и кавалеру Сержпутовскому


Рапорт

В следствии …(утрачено)…восходительству, что …(утрачено) принятые из вверенного Вами Штаба присланных из Ижевского оружейного завода, для полков вверенной мне дивизии 28 пульных форм французской системы для гладкоствольных ружей командирован подпоручик бутырского пехотного полка Михалевский, в настоящее же время состоит в полках дивизий для литья французских пуль 26 пульных формы высланных в прошлом Августе месяце из помянутого уже Ижевского завода.

Генерал Лейтенант Велитский

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 15. Опись 108. Дело 112. Л.162

В следствии этого отзыва, имею честь уведомить Его Превосходительство Начальника Штаба Артиллерии Южной Армии и войск в Крыму находящихся, что в полках вверенной мне дивизии, для литья французских пуль, состоит в настоящее время 79 пульных форм, новые, высланные из Ижевского Оружейного завода и к употреблению годные, из них находится в полках: Московском пехотном 21, Лейб Егерском Бородинском Его Величества 20-ть а в Бутырском пехотном и Тарутинском Егерском по 19 форм.

Начальник 17-й пехотной
дивизии Генерал-Лейтенант Велитский
№ 4974
17 октября 1855 года
Позиция на Мекензиевой горе

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 15. Опись 108. Дело 112. Л.169

------------------------

1. Получается, что пули лили и прямо в полках?
2. Зачем патрон мазать салом? Что б лучше входил?
3. Французские пули - конические?
4. Эх, понять бы как формы выглядели и на сколько пуль.

[Игорь]

1. видимо да
2. осаливание - стандартная процедура. и лучше входит и сразу смазывает, частично нагар удаляет
3. нет - если говорится о "местах для выделки стерженьков", то это про пули Нейслера. на прочих (кроме гвардейских пуль) таких стерженьков вроде нет
4. ---------

Маршан поправит...

[Белов-Семеновский]

4. Эх, понять бы как формы выглядели и на сколько пуль.

Тульский музей.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 9.12.2010, 21:25

[Kirill]

если говорится о "местах для выделки стерженьков", то это про пули Нейслера.

Спасибо.
Это те, что для Литтиха, с "ушками" под прямые нарезы?

Спасибо.
Не мало их по количеству в форме?

[Игорь]

нет конечно, какой Литтих?

вот:








мои пули - Нейслер нижний левый угол, 4 разных варианта. та которая подлиннее считается русской Нейслера, ибо находится в рус. лагерях
документально только евр. пули подтверждаются

[Kirill]

нет конечно, какой Литтих?

Который был на вооружении. Опять же вот это не про Литтих?

"...вообще же пули отливаемые этими формами имеют с Лит… (утрачено) …ком большой зазор в Старых ружьях..."

[Игорь]

стерженьками называли прилив снизу пули, который есть только на Нейслере
а слово я прочитал бы как "литником"

[Kirill]

стерженьками называли прилив снизу пули, который есть только на Нейслере

О как. Спасибо.

а слово я прочитал бы как "литником"

Ну, если принять во внимание верхнее, пожалуй.

Ведомость о пульных формах, отправленных из Ижевского завода в Штаб 17 пехотной Дивизии 6 пехотного корпуса и о припасах употребленных на укупорку форм. 1855г.

-------------------------

1. Зачем нужен свинец?
2. Зачем мочальник?

[Игорь]

вообще же думается, что в условиях обороны города существовали малотиражные пули всевозможных систем. наши должны были сами экспериментировать

"Ведомость" - без понятия... а что такое мочальник?

[Kirill]

вообще же думается, что в условиях обороны города существовали малотиражные пули всевозможных систем. наши должны были сами экспериментировать

Ну тут вскользь об этом говорится:

"...поэтому все полки заказали в Севастопольском Арсенале формы, в которых я нашел калибр немного меньше положенного (на несколько десятых линий) исключая Московского полка где калибр сходен с положенным..."

а что такое мочальник?

Вот, что Даль говорит - мочальник.

[Игорь]

в качестве прокладки чтобы не деформировались при транспортировке?

[Kirill]

в качестве прокладки чтобы не деформировались при транспортировке?

Угу, а свинец? То же как прокладки?

[Борис]

4. Эх, понять бы как формы выглядели и на сколько пуль.

Из музея КЧФ города-героя

вижу 10 литников

[Драгун Рогожан]

Опять же вот это не про Литтих?

ЕМНИП, пуля для "литтихского штуцера" на картинке Игоря крайняя правая в верхнем ряду.

[Игорь]

это да. но на нет нет стерженка в принципе

а про свинец - больно много его полагается. думал сначала что опечатывать что-то...

посмотрел американские ящики под патроны для сравнения: там даже никаких прокладок не было - просто пачки патронов в ящике...

[Kirill]

а про свинец - больно много его полагается. думал сначала что опечатывать что-то...

Вот и у меня была мысль, что на пломбы.

[Ульянов]

. осаливание - стандартная процедура. и лучше входит и сразу смазывает, частично нагар удаляет

в тексте, наоборот, однозначно говорится, что пули с салом забивают ствол.

Про литтихские штуцера в тексте ничего нет, да и к чему? - снабжение патронами к ним было налажено давно.

[Игорь]

в тексте, наоборот, однозначно говорится, что пули с салом забивают ствол.

в Англии на наполеонику и в штатах на Север-Юг не забивали (наоборот - требовали осаливать пули к нарезному кремневому, а потом и к капсульному оружию), а у нас забивали? видимо у нас неправильное сало...

и про свинец - может он в виде "фольги" раскатывался и ящики оббивались им изнутри для предохранения от влаги?

[Kirill]

посмотрел американские ящики под патроны для сравнения: там даже никаких прокладок не было - просто пачки патронов в ящике...

Ящики то что б формы для литья пуль перевозить.

[Игорь]

хм.... так они латунные, что им сделается?