К вопросу о финских партизанах 1808-1809 гг., статья Опции

[konstantyn_lvk]

Фишер А.Е. К вопросу об особенностях исследования партизанского движения в Финляндии в период русско-шведской войны 1808-1809 годов на примере российской историографии XIX-XX вв. // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы Седьмой ежегодной научной конференции (13-14 апреля 2005 г.). СПб., 2006.
Статья

[тень]

Фишер А.Е. К вопросу об особенностях исследования партизанского движения в Финляндии в период русско-шведской войны 1808-1809 годов на примере российской историографии XIX-XX вв. // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы Седьмой ежегодной научной конференции (13-14 апреля 2005 г.). СПб., 2006.
Статья

Очень много общих рассуждений ,видимо из-за того,что посчитали тему неосвещённой и вводили в курс дела .
На мой взгляд и до того написано доста
точно много о партизанских действиях в ту войну.
И началась она не стихийно а после того,как шведский монарх открыто и настойчиво к этому призвал финнов.Большую роль сыграли солдаты сдавшейся шведской крепости (сейчас лень вспоминать - кто знает - напомнит ),которых распустили по домам с обязательством не воевать против русских,но они были весьма раздражены сдачей крепости без боя и многие из них послужили начинателями вооружённого сопротивления на местах.
Действия велись с жестокостью,часто сопровождающую партизанскую войну - попавших в плен русских солдат ждала мучительная смерть.Русские в долгу не оставались - на пытки время не тратили но попавших в плен партизан из местных как правило убивали.
Больше всего мне "нравиться" политика шведов,всегда считавших своих подданных финнов людьми второго сорта.Они призвали к войне до последнего,предоставив финнам испытать на своей шкуре всю жестокость партизанской войны,но как только русские ступили на территорию Швеции - партизанской народной войны как не бывало ;русские курьеры могли почти без опасения передвигаться по стране и даже на шведских почтовых(!) - за деньги ,разумеется .Вообщем,любили себя шведы ,а финны хоть и сопротивлялись но явно выйграли,войдя в состав России ,где с ними носились,как с писанной торбой,особенно по началу.Но поняли это и осознали себя как вполне самостоятельной нацией несколько позже .

[konstantyn_lvk]

Максим! Я уже испугался, что все на форуме временно ЕББн..., простите великодушно, сосредоточились исключительно на серьезном обсуждении насущных проблем отечественной реконструкции

[тень]

Максим! Я уже испугался, что все на форуме временно ЕББн..., простите великодушно, сосредоточились исключительно на серьезном обсуждении насущных проблем отечественной реконструкции

КАНЕШНА ,и правильно делают,т.к. это часть их жизни.Тем более,что там не без проблем.
А нам,"неопределившимся и метущимся нереконструкторам" остаётся сдувать пыль веков .

[konstantyn_lvk]

Максим! Я уже испугался, что все на форуме временно ЕББн..., простите великодушно, сосредоточились исключительно на серьезном обсуждении насущных проблем отечественной реконструкции

КАНЕШНА ,и правильно делают,т.к. это часть их жизни.Тем более,что там не без проблем.
А нам,"неопределившимся и метущимся нереконструкторам" остаётся сдувать пыль веков .

Да, в такие минуты ощущаешь чувство собственной неполноценности какое-то даже Впрочем, "были когда-то и мы рысаками"(с), но отвоевали свое еще в первую империалистическую... "Хороший дом, хорошая жена, что еще нужно человеку чтобы спокойно встретить старость"(с)

[wood]

Кстати, тема партизанской войны в Наполеоновских войнах , совсем практически нераскрыта. И ,что интересно ,с каждым прошедшем годом мы становимся нетолько старше, но и гораздо умнее. Самое главное ,что нас обьединяет любовь к военной истории !! (А крепость , в которой капитулировали шведские войска ,очевидно Свеаборг).

[konstantyn_lvk]

Золотые слова, Алексей!
Вроде бы действительно Свеаборг, только так ли он у шведов назывался?

[wood]

Константин , по шведски Свеаборг , конечно назывался иначе . Но думаю и финны его называли подругому , я темой войны 1808-09 г.г занимаюсь непервый год и опираясь на переведённые источники - Шведская война 1808-09 г.г ,составлена военно-историческим отделом Шведского Генерального Штаба,в переводе наших офицеров, непомню , чтобы наши переводчики остовляли текст ,на шведском.

[konstantyn_lvk]

Константин , по шведски Свеаборг , конечно назывался иначе . Но думаю и финны его называли подругому , я темой войны 1808-09 г.г занимаюсь непервый год и опираясь на переведённые источники - Шведская война 1808-09 г.г ,составлена военно-историческим отделом Шведского Генерального Штаба,в переводе наших офицеров, непомню , чтобы наши переводчики остовляли текст ,на шведском.

Ага! Наконец-то попался человек, который этой темой занимается. Тогда сразу два вопроса: а) кто это из наших на Аландах капитулировал (в статье помянуто); б) что есть про десант на Готланд.

[тень]

Ага! Наконец-то попался человек, который этой темой занимается. Тогда сразу два вопроса: а) кто это из наших на Аландах капитулировал (в статье помянуто); б) что есть про десант на Готланд.

Их ещё и судили за это.

Отряд состоял из одного батальона 25 ег.полка и 22 донских казаков полка Лащилина 1-го.
В отряде до начала действий - 2 штаб-офицера ,17 обер-офицеров ,12 музыкантов ,503 нижних чина и 22 нестроевых.Наши были сильно разбросаны в пространстве и часть людей в отряде,к моменту высадки шведов, были больны.
После упорного сопротивления против 3.000 отряда шведов и финнов с артиллерией,расстреляв патроны и не имея способов уйти с острова ,отряд сдался.

[konstantyn_lvk]

М-да, не везло нам на этих островах: указанный случай, потом Бомарзунд в Крымскую... Хотя там истинно "сделали, что могли - высшая похвала солдатам"(с). К империалистической отгрохали Або-Аландскую позицию и зря - не пришел супостат, лучше бы Моонзунд так укрепляли, ни один бош бы не прошел.

[тень]

Знали бы где падать - соломку стелили .

[wood]

Константин , по шведски Свеаборг , конечно назывался иначе . Но думаю и финны его называли подругому , я темой войны 1808-09 г.г занимаюсь непервый год и опираясь на переведённые источники - Шведская война 1808-09 г.г ,составлена военно-историческим отделом Шведского Генерального Штаба,в переводе наших офицеров, непомню , чтобы наши переводчики остовляли текст ,на шведском.

Ага! Наконец-то попался человек, который этой темой занимается. Тогда сразу два вопроса: а) кто это из наших на Аландах капитулировал (в статье помянуто); б) что есть про десант на Готланд.

Прошу прощения Константин ,что неответил раньше ,работа... В общем кратко всё изложил Максим , а более конкретно этот эпизод описан у П.А.Ниве "Русско-Шведская война 1808-09г.г. 1910г.С-Петербург. И конечно в Шведской войне 1808-09 г.г, в переводе наших офицеров . 1906 г.С-Петербург. Эти два издания у меня есть в ксерокопированном виде , как только преобрету сканер и если будет интересно выложу ...

[konstantyn_lvk]

Вот это было бы просто здорово! Эх, живете вы просто в столице (не северной в смысле ), а то бы мы эти ксерокопии обработали в два счета...
Попалась мне тут недавно вот такая статья: Кушеверский И.А. Русско-шведская война в дневниках и воспоминаниях участников // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: материалы четвертой ежегодной международной научной конференции. СПб., 2003. С.247-259. В принципе не бог весть что по форме, но все же любопытно. Похоже автор собирается работать над диссертацией и выдал немного обзора неопубликованных источников в питерских архивах, немного как раз о Свеаборге, немного про партизан. Поэтому выкладывать на сайте может и не стоит, а вот сбросить заинтересованным лицам могу (сканер у меня уже есть )

[тень]

Вот это было бы просто здорово! Эх, живете вы просто в столице (не северной в смысле ), а то бы мы эти ксерокопии обработали в два счета...
Попалась мне тут недавно вот такая статья: Кушеверский И.А. Русско-шведская война в дневниках и воспоминаниях участников // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: материалы четвертой ежегодной международной научной конференции. СПб., 2003. С.247-259.

А неплохо бы было .

P.S. Вот если бы кто финский знал .

[konstantyn_lvk]

ОК, вечерком сегодня сяду, обработаю в pdf и отправлю.
"Увы мне, увы грешному"(с), но со скандинавскими языками - никак.

[тень]

ОК, вечерком сегодня сяду, обработаю в pdf и отправлю.
"Увы мне, увы грешному"(с), но со скандинавскими языками - никак.

А жаль,есть интересные (наверное ) вещи.

[wood]

Да Максим прав , по Скандинавам очень много материала на своих языках ! Я даже себе установил на комп. шведско-русский и датско-русский переводчики. И надо покопаться в своём архиве , на предмет "дореволюционной классики" посмотрю,что есть ещё на эту войну. Кстати многие материалы я заказывал из вашей Питерской библиотеки - РНБ .

[nahimov]

Золотые слова, Алексей!
Вроде бы действительно Свеаборг, только так ли он у шведов назывался?

Соммелина- называется по фински. Русские дали название острову "лабораторный". Там же были построены новые русские казармы, а перед 1-ой мировой установлдены новейшие орудия Пермского завода

[konstantyn_lvk]

Золотые слова, Алексей!
Вроде бы действительно Свеаборг, только так ли он у шведов назывался?

Соммелина- называется по фински. Русские дали название острову "лабораторный". Там же были построены новые русские казармы, а перед 1-ой мировой установлдены новейшие орудия Пермского завода

В принципе крепость Свеаборг с 1749 г. располагалась на островах, прикрывающих полуостров Ульрикасборг, на котором с середины XVI в. располагается Гельсингфорс/Хельсинки. Перед первой мировой являлась восточной, самой удаленной от "переднего края" частью флангово-шхерной позиции морской крепости Императора Петра Великого, которая с созданием в 1915 г. Або-Оландской позиции потеряла свое значение. Батареи 45-ти калиберных 152-мм там перед войной действительно планировали установить, но вот насколько выполнили - не знаю. Вообще подробнее можно посмотреть здесь.