 Турецкий серебряный плюмаж |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Платон |
 22.10.2007, 17:07
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 426 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 48 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация:  39   |
Есть у кого-нибудь изображения данной вещи?
-------------------- Один мальчик ненавидел людей. И животных тоже ненавидел. Зато очень любил бензин.
|
   |
 
|
| Платон |
22.10.2007, 17:22
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 426 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 48 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 39 |
Отрощенко пишет: "Также запас серебряных перьев, которые давались простым Туркам за отличие в бою. Они делаются из трех прутиков серебряной проволоки расплющенной, и в нижнем конце небольшой розан, в середине коего вставлен небольшой бирюзовый камешек"
Наполеон в "Египетском походе" писал, что турки отрезают головы врагам, чтобы заслужить подобные украшения. -------------------- Один мальчик ненавидел людей. И животных тоже ненавидел. Зато очень любил бензин.
|
|
|
|
| Kostadinov Marian |
23.10.2007, 12:16
Сообщение
#3
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 312 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 137 Город: Сергиев Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 14 |
Цитата(Платон @ 22.10.2007, 17:22)  Отрощенко пишет: "Также запас серебряных перьев, которые давались простым Туркам за отличие в бою. Они делаются из трех прутиков серебряной проволоки расплющенной, и в нижнем конце небольшой розан, в середине коего вставлен небольшой бирюзовый камешек" Наполеон в "Египетском походе" писал, что турки отрезают головы врагам, чтобы заслужить подобные украшения. Ну тогда почти вся армия турецкая будет снабжена да с подобные.....  Сообщение отредактировал Andrei Bolkonskii - 23.10.2007, 12:17 |
|
|
|
| тень |
24.10.2007, 16:45
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Платон @ 22.10.2007, 18:07) Есть у кого-нибудь изображения данной вещи? Несколько раз видел подобные на иллюстрациях . Та эта вещь или нет, о которой пишет Отрощенко - сказать сложно. Единственное уточнение - это не плюмаж. Это наградная серебряная ветвь для турецких воинов.Турецкие военноначальники и чиновники разных рангов получали как отличие челенги ,украшенные драгоценностями. Сообщение отредактировал тень - 24.10.2007, 16:48 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Платон |
24.10.2007, 17:15
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 426 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 48 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 39 |
Ну а сами иллюстрации-то у тебя есть?
-------------------- Один мальчик ненавидел людей. И животных тоже ненавидел. Зато очень любил бензин.
|
|
|
|
| konstantyn_lvk |
25.10.2007, 7:11
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Платон @ 24.10.2007, 18:15) Ну а сами иллюстрации-то у тебя есть? Коллеги, по идее иллюстрации или даже фото подлинных должны быть в книге Г.Э. Введенского о янычарах. Вон, тов. А. Рогатнева поспрашивайте, у него-то точно это издание есть. Просто у меня посмотреть и скопировать, если есть, несколько дней займет. -------------------- |
|
|
|
| тень |
25.10.2007, 16:18
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Платон @ 24.10.2007, 18:15) Ну а сами иллюстрации-то у тебя есть? На вскидку вряд ли найду быстро . И нужно ли,если нет уверенности,что это именно те?  -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Платон |
27.10.2007, 0:34
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 426 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 48 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 39 |
Цитата(тень @ 25.10.2007, 17:18) Цитата(Платон @ 24.10.2007, 18:15) Ну а сами иллюстрации-то у тебя есть? На вскидку вряд ли найду быстро . И нужно ли,если нет уверенности,что это именно те? Нужно. Плюмаж - это так Наполеон назвал... -------------------- Один мальчик ненавидел людей. И животных тоже ненавидел. Зато очень любил бензин.
|
|
|
|
| тень |
27.10.2007, 17:01
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Платон @ 27.10.2007, 1:34) Нужно. Плюмаж - это так Наполеон назвал... Простим ему,не знал он всех тонкостей .Посмотрю ,постараюсь найти. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Alois |
27.10.2007, 17:49
Сообщение
#10
|
 Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(тень @ 27.10.2007, 18:01) Цитата(Платон @ 27.10.2007, 1:34) Нужно. Плюмаж - это так Наполеон назвал... Простим ему,не знал он всех тонкостей .Посмотрю ,постараюсь найти. Сколько перерыл рисунков - везде плюмажи перьевые. Может, имеется ввиду крепёж для оного?  |
|
|
|
| Леонов Олег |
27.10.2007, 19:37
Сообщение
#11
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Сие украшение называется - челенг. Носилось спереди на чалме по середине лба. Состояло из трех стилизованных, чаще серебрянных перьев, но попадались и латунные.
Пленные турки отличившиеся на Балтике в составе русской гребной эскадры против Шведов в 1789-90 гг. получили серебрянные челенги как знаки отличия. После завершения русско-турецкой войны и возвращению на родину по некоторым данным всех "отличников" обезглавили, за то, что они проявили доблесть на строне неверных. Кстати в тот период у нас существовала циничная практика. Так как воевали на два фронта сразу, против турок и шведов, то шведских пленных отправляли на гребные суда Лиманской флотили против турок, а пленных турок соотвественно на Балтику. А для чего нужно изображение? Из праздного любопытсва или ...? -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| тень |
28.10.2007, 10:30
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Леонов Олег @ 27.10.2007, 19:37) Кстати в тот период у нас существовала циничная практика. Так как воевали на два фронта сразу, против турок и шведов, то шведских пленных отправляли на гребные суда Лиманской флотили против турок, а пленных турок соотвественно на Балтику. И вовсе не циничная и не только у нас .Разумное использование всех доступных или "добытых" ресурсов на благо своего государства во время смертельной борьбы .P.S. Сдаётся,всё-таки,что челенги - это для офицеров и чиновников,а ветви,описанные Отрощенко - попроще статусом и всё-таки внешне отличались( т.е. в них не вставляли перья ). Эвлия Челеби подробно описывает награждения в турецкой армии - челенги получают,по-моему,только начальники и чиновники разных рангов или главы родов из союзников. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
28.10.2007, 11:09
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Леонов Олег @ 27.10.2007, 19:37) Кстати в тот период у нас существовала циничная практика. Так как воевали на два фронта сразу, против турок и шведов, то шведских пленных отправляли на гребные суда Лиманской флотили против турок, а пленных турок соотвественно на Балтику. Насчет "циничной" вы уж действительно как-то слишком сильно... Скорее рациональная. В РГАВМФ отложились интересные комплексы документов по обоим вопросам, так вот из них видно, что это решение было вызвано огромным недостатком кадров для гребных флотилий. Кроме того, на службу принимались и квалифицированные специалисты из числа пленных. -------------------- |
|
|
|
| тень |
24.3.2008, 20:50
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
 Не знаю,прочтёт ли Платон ,но вот ,по- моему,вещь,о которой шла речь.Серебрянная наградная ветвь для рядовых турок.Нашёл на картине Гро(Gros),написанную в 1806 году.-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Бур |
24.3.2008, 21:00
Сообщение
#15
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Цитата(тень @ 24.3.2008, 20:50) Не знаю,прочтёт ли Платон ,но вот ,по- моему,вещь,о которой шла речь.Серебрянная наградная ветвь для рядовых турок.Нашёл на картине Гро(Gros),написанную в 1806 году.А крупнее есть?  -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
|
|
|
| тень |
24.3.2008, 21:07
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
 Нахальный же народ иногда попадается  .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Бур |
24.3.2008, 21:15
Сообщение
#17
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Цитата(тень @ 24.3.2008, 21:07) Нахальный же народ иногда попадается .Спасибо! P.S. Советую перевести с английского "Boor"  -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 15:14
|
||