Крым, атака Легкой бригады, кино Опции

[Борис]

Рассказ об атаке http://www.youtube.com/watch?v=uj5bilCQEDU
ролик сделан для полкового музея Queen's Royal Lancers из кадров фильма, иконографии и озвучен воспоминаниями участников. Стандартная британская точка зрения.

И до кучи - док.фильм о предыстории Крымской войны http://www.youtube.com/watch?v=wTn1dvziZm0 , естественно, тоже с британской колокольни.

[тень]

Можа уже хватит британской версии .
Если судить по их рассказам и по фильму,то до "трагического" окончания атаки они там всё смели.
Когда в руки попали воспоминания казачего офицера, чью батарею переехали англичане,был приятно удивлён ,там народ не только жив остался но ещё и жару дал англичанам.
В своё время,когда в "Воине" напечатали опять англ.версию,Сашка Воронов(автор "Ольгины гусары") готов был написать нормальную статью по этому событию.Но Пархоменко не согласился.

Фильм чёрно-белый очень понравился,каскадёры попахали .

[tavroleg]

Можа уже хватит британской версии .
Если судить по их рассказам и по фильму,то до "трагического" окончания атаки они там всё смели.
Когда в руки попали воспоминания казачего офицера, чью батарею переехали англичане,был приятно удивлён ,там народ не только жив остался но ещё и жару дал англичанам.
В своё время,когда в "Воине" напечатали опять англ.версию,Сашка Воронов(автор "Ольгины гусары") готов был написать нормальную статью по этому событию.Но Пархоменко не согласился.

Фильм чёрно-белый очень понравился,каскадёры попахали .

Просто очень мало литературы на русском языке издается по Крымской войне, а на Западе это их победная война.
Да и кавалерия не очень себя проявила при Альме и Балаклаве (гусары и казаки) только что и выручили уланы Еропкина.
Вообще в Балаклавской долине еще в 80 е годы можно было найти кое что интересное с того времени.
знаю так как вырос в Севастополе, да и в панораме наверно много материала есть но не публикуют, и с детства запомнился мундир Киевского гусарского полка в музее ЧФ, что он там делает не знаю

[nahimov]

по балаклаве много чего есть... "трагедия" легкой бригады уже трагедией не считается. Это как раз английская трактовка. Русские своей миссии- отрезать Балклаву и вытеснить оттуда англичан этой битвой не добились. Потери англичан более чем скромные. Стихотворение о "храбрых шестисот" все помнят? А вот копать на федюхиных будут еще наши внуки... в позапрошлом году за полчаса были подняты несколько бутылок (в том числе и с этикеткой), французский штык, и прочая прочая... В юности как раз на месте долины смерти нашел жилетную пуговицу "уланов смерти"... Там во время отечественной войны много бомбили, так что особо не "попикаешь"...

[Бур]

Это может для англичанина "бесшабашная храбрость" и "героизм", а для русского боевые будни, "дело"

[nahimov]

Тут другая проблема. Единственное более менее удачное сражение Крымской компании, окончившееся так (имеются ввиду, конечно, английские газеты, писавшие о катастрофическом поражении) из за роковй ошибки рубаки Нолана (считавший именно легкую кавалерию- королевой войны и по трагическому стечению обстоятельств первый погибший от русского ядра) было растиражировано и в России еще Меньшиковым. Нелепый, не основанный ни на чем ПИАР привел к катастрофе на Черной речке. К тяжелейшей осаде с прогнозируемым результатом и в целом в национальной катастрофе... Но, тиражирование "русского успеха" при Балаклаве продолжается и сейчас. Не знаю, к счастью ли..

[тень]

Добавлю только,что все потери русских убитыми , умершими от ран и болезней меньше чем потери французов от болезней.А были ещё убитые и раненые французы...Были ещё потери англичан.Турок ,вообще,наверное не считали .Даже сардинцы умудрились понести потери.
Плюс австрийцам прогулка к русским границам и стояние там стоила 35.000 умершими от болезней.
Такая вот "победоносная" статистика.
Если бы преемник Николая I проявил больше твёрдости - результаты для России могли быть не такие неприятные.

Сообщение отредактировал тень - 7.12.2007, 16:55

[nahimov]

цифры и документы в студию!!! Ваша очередь, товарищ маузер!!!

[тень]

цифры и документы в студию!!! Ваша очередь, товарищ маузер!!!

А это обязательно?
Сразу говорю - это не наши,это французы подсчитывали .

[тень]

Россия: убитые и умершие от ран – 35.671 человек,
умершие от болезней – 37.454 человека.

Франция: убитые и умершие от ран – 20.240 человек,
умершие от болезней – 75.375 человек.

Англия: убитые и умершие от ран – 4.602 человека,
умершие от болезней – 17.580 человек.

Пьемонт : убитые и умершие от ран – 28 человек,
умершие от болезней – 2.166 человек.

Австрия : умершие от болезней – 35.000 человек.

По Турции данные не приводятся.

[Макс]

Слышьте господа знатоки и знайки, а ну-ка скажите мне, кто был вообще в балаклафских редутах - турки или тунисцы, и из какой дивизии, и в какой форме?

[тень]

Слышьте господа знатоки и знайки, а ну-ка скажите мне, кто был вообще в балаклафских редутах - турки или тунисцы, и из какой дивизии, и в какой форме?

Кто ж так сразу скажет,тёзка;придётся "пытать с пристрастием" .

[tavroleg]

Надо еще не забывать что 8 и 11 гусарский участвовавших в атаке просуществовали в армии Великобритании до 1969 года пока не были слиты с другими полками, но традиции и истории полков передаются
насчет турок в это время их под Севастополем было 8 батальонов около 4,907 тысяч на редутах 1000 человек. Потери 170 человек
Тунисцы могли быть в египетской дивизии Селим паши в Евпатории (зима 1855)

[nahimov]

Турки с недостроенных 1- 4 редутов (полагаю, строили они их не в парадной) после атак Одесским полком и батальонами Азовского и Украинского полка (под командованием генерала Семякина) бросили орудия, но приняли участие в другой легендарной атаке 93-го шотландского полка Колина Кемпбелла "тонкой красной линии", той самой, что отразила атаку кавалерии Рыжкова...
Что касается статистики, то она мне кажется несколько, э-э-э странной. Ведь потери русских только во время августовской бомбардировки составляли до 1000 человек в день, Инкерманское сражение принесло почти 12 тысяч убитых и раненных, в Чернореченском, (в предсмертном письме фельдмаршала Кн. Паскевича 1855 года) указывается цифра больше 14 тысяч человек... Была еще Альма, атака на Евпаторию...и прочая прочая прочая... Три штурма и бесконечные бомбардировки... Вот и стало интересно, в какой такой французской книге указаны эти данные, откуда они их взяли то?

Сообщение отредактировал nahimov - 8.12.2007, 15:03

[Макс]

Ага. Спасибо. Помню выходила на английском книжечка аккурат про турок при Балаклаве, с картинкой цветной на обложке. Не попадалась никому?

[тень]

Турки с недостроенных 1- 4 редутов (полагаю, строили они их не в парадной) после атак Одесским полком и батальонами Азовского и Украинского полка (под командованием генерала Семякина) бросили орудия, но приняли участие в другой легендарной атаке 93-го шотландского полка Колина Кемпбелла "тонкой красной линии", той самой, что отразила атаку кавалерии Рыжкова...
Что касается статистики, то она мне кажется несколько, э-э-э странной. Ведь потери русских только во время августовской бомбардировки составляли до 1000 человек в день, Инкерманское сражение принесло почти 12 тысяч убитых и раненных, в Чернореченском, (в предсмертном письме фельдмаршала Кн. Паскевича 1855 года) указывается цифра больше 14 тысяч человек... Была еще Альма, атака на Евпаторию...и прочая прочая прочая... Три штурма и бесконечные бомбардировки... Вот и стало интересно, в какой такой французской книге указаны эти данные, откуда они их взяли то?

За что купил за то и продаю .
Книга LES TEMPS MODERNES,Vol. 3. Откуда именно они брали данные - не в курсе.
В свою очередь,хотелось бы узнать,в каких источниках говориться о потерях во время бомбардировки у русских.
В сражениях,на которые вы ссылаетесь ,указываются убитые и раненые .Явно,не все они умерли.
А в приведённых мной данных идёт речь об умерших от ран,т.е. о безвозвратных потерях.

P.S. Генерал,командовавший русской кавалерией - Рыжов а не Рыжков.

[nahimov]

P.S. Генерал,командовавший русской кавалерией - Рыжов а не Рыжков.

пардон, опечатка! конечно РЫжов!!! если позволите, (я сейчас на работе) в течении будущей недели кину точные ссылки на данные по потерям во время августовской бомбардировки Севастополя.

[тень]

в течении будущей недели кину точные ссылки на данные по потерям во время августовской бомбардировки Севастополя.

Будем ждать .

[Вячеслав]

P.S. Генерал,командовавший русской кавалерией - Рыжов а не Рыжков.

Вот именно!

[Макс]

Х... с ним, с Рыжовым! Книжка/буклет про турок на редутах никому не попадался?