Римские артефакты у села Архипки, выделено из темы "Архип Осипов 1840" Опции

[abivan]

Кстати, в прошлом году в окрестностях Архипки раскопали фундамент интересного строения. Очень похоже на то, что это был "туррис" - римская сторожевая башня. Там же, на раскопе строения, обнаружили римские артефакты примерно 1-го века н.э. - нащёчную пластину от легионерского шлема, зеркало, керамику, что-то там ещё по мелочи. Вроде бы как всё римского производства

Ни фига себе, 10 дней там были, ездили на разные экскурсии - ни где гиды ни слова не сказали.

[Драгун Рогожан]

Обсуждение этой башни на X Legio
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view....ted&setCookie=1

[Лейб-гусар]

Кстати, в прошлом году в окрестностях Архипки раскопали фундамент интересного строения. Очень похоже на то, что это был "туррис" - римская сторожевая башня. Там же, на раскопе строения, обнаружили римские артефакты примерно 1-го века н.э. - нащёчную пластину от легионерского шлема, зеркало, керамику, что-то там ещё по мелочи. Вроде бы как всё римского производства

Ну, римского металлолому у вас на побережье находят регулярно. Помню, как-то по телеку, лет 10 назад, показывали совершенно чудесный итало-коринфский шлем, времен Митридатовых войн, найденный в размытой обочине дороги где-то под Туапсе (?). Дикторша же утверждала, что он времен похода аргонавтов!

[Gennadius]

Обсуждение этой башни на X Legio
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view....ted&setCookie=1

Ну да, я же это обсуждение и начал.
А теперь ВНИМАНИЕ! "Исклюзифф"! Та самая нащёчная пластина от римского шлема типа "кулус":

Ну, римского металлолому у вас на побережье находят регулярно. Помню, как-то по телеку, лет 10 назад, показывали совершенно чудесный итало-коринфский шлем, времен Митридатовых войн, найденный в размытой обочине дороги где-то под Туапсе (?). Дикторша же утверждала, что он времен похода аргонавтов!

Стас, итало-коринфский тип шлемов (7-5 вв. до н.э.) был анахронизмом уже в эпоху Александра Македонского. На переферии мог ещё какое-то время быть в использовании. Но во время Митридатовых войн (1 в. до н.э.) уже точно нет. Или ты что-то забыл (всётки 10 лет.. ), или телевизионщики как всегда напороли свинячей чуши.
А вот такой "кулус" нашли у нас, в районе Сочи, в прошлом году:



Кстати, известно даже имя хозяина шлема - на защитном назатыльнике шлема почеканена надпись:
SEST. C.PETRONI, что переводится как "Гай Петроний, из центурии Сестия".


Сообщение отредактировал Gennadius - 31.8.2011, 9:04

[Gennadius]

Ни фига себе, 10 дней там были, ездили на разные экскурсии - ни где гиды ни слова не сказали.

Ну, местечковые гиды никогда и не отличались особенной осведомлённостью. Это раньше среди них ещё встречались настоящие краеведы, а сейчас так... побыстрее бы "отбалаболить".
Вот раскоп предполагаемого турриса:

[Роберто Паласиос]

Стас, итало-коринфский тип шлемов (7-5 вв. до н.э.) был анахронизмом уже в эпоху Александра Македонского. На переферии мог ещё какое-то время быть в использовании. Но во время Митридатовых войн (1 в. до н.э.) уже точно нет.

С 7-5 веком до Р.Х. ничего не попутали? Италло-коринфский шлем это после Александра или вместе.

[Лейб-гусар]

С 7-5 веком до Р.Х. ничего не попутали? Италло-коринфский шлем это после Александра или вместе.

Я имел в виду нечто вроде этого, а не коринфский шлем:



Поздние образцы дожили как раз до I в до н.э., если и не дольше.

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 31.8.2011, 19:15

[Роберто Паласиос]

Я имел в виду нечто вроде этого, а не коринфский шлем:

Поздние образцы дожили как раз до I в до н.э., если и не дольше.

Так и я об том же.
Эти штуковины ещё всю Римскую республику таскали. Но вряд ли позже.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 31.8.2011, 19:46

[Sandris]

А что эксклюзивного в том, что нашли римское оружие (шлем)? Их находят довольно регулярно в частях как будто не связанных со сферой влияния Рима, всё таки римское оружие ценилось варварами высоко и не смотря на Имперские законы запрещаюшие продажу оружия варварам оно всё таки поступало в приграничные области а от туда уже и дальше. Вот то, что римская постройка, вот это интересно.

[Лейб-гусар]

Так и я об том же.
Эти штуковины ещё всю Римскую республику таскали. Но вряд ли позже.

А вот хрен знает, что было позже... А что трибуны или легаты тогда на репу надевали, если надо было в бой идти? Все-таки шлемы а-ля "неоаттические", как на преторианцах со знаменитого рельефа, пока так и остаются предметами из области предположений и фантастики.

[Лейб-гусар]

А вот хрен знает, что было позже... А что трибуны или легаты тогда на репу надевали, если надо было в бой идти? Все-таки шлемы а-ля "неоаттические", как на преторианцах со знаменитого рельефа, пока так и остаются предметами из области предположений и фантастики.

Сам себе и отвечу... Например:

[Роберто Паласиос]

Сам себе и отвечу... Например:

Это гладиаторский.

[Yogan]

Обсуждение этой башни на X Legio
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view....ted&setCookie=1

ааа.....Вы каких легионеров делаете? на какой период?

[Джордж]

Это гладиаторский.

Нет, это шлем, типа Хеддернхэйм, парадный кавалерийский или командирский 2-3 века от Рождества Христова

[Gennadius]

ааа.....Вы каких легионеров делаете? на какой период?

В смысле?

Нет, это шлем, типа Хеддернхэйм, парадный кавалерийский или командирский 2-3 века от Рождества Христова

Абсолютно верно. В фильме "Падение Римской Империи" такой шлем носит римский офицер.

А вот хрен знает, что было позже... А что трибуны или легаты тогда на репу надевали, если надо было в бой идти? Все-таки шлемы а-ля "неоаттические", как на преторианцах со знаменитого рельефа, пока так и остаются предметами из области предположений и фантастики.

Это ты про какой рельеф?
А трибуны и легаты на репу надевали итало-аттические шлемы. СМотрим алтарь Домиция Агенобарба - там всё хорошо видно.

А что эксклюзивного в том, что нашли римское оружие (шлем)? Их находят довольно регулярно в частях как будто не связанных со сферой влияния Рима, всё таки римское оружие ценилось варварами высоко и не смотря на Имперские законы запрещаюшие продажу оружия варварам оно всё таки поступало в приграничные области а от туда уже и дальше. Вот то, что римская постройка, вот это интересно.

Эксклюзивно потому, что найдено У НАС. Если бы в Пицунде (античный Питиунт), или в районе Ялты, где была римская крепость Харакс, то ничего особого в этом и не было бы - там стояли римские гарнизоны. А наше побережье было дикой окраиной античного мира, населённое дикими пиратами гениохами. Если удасться доказать, что строение в Архипке это римский туррис, то это заметно подправит наши знания о римском присутствии на Понте. Сейчас-то считается, что римляне севернее Пицунды по побережью не продвинулись.

С 7-5 веком до Р.Х. ничего не попутали? Италло-коринфский шлем это после Александра или вместе.

Просто как-то пропустил в посте Стаса то, что шлем был ИТАЛО-коринфский. Эти - ДА, дольше задержались. А во времена Александра даже аттический (т.е., халкидский с нащёчными пластинами на шарнирах) уже "выходит из моды" - наступает время ранне-эллинистических шлемов - см. шлемы из Бубуя (Молдова), Большой Близницы (Крым), и проч. Однако, шлем был очень дорогим предметом воинской паноплии, и мог служить ещё долгое время.

[rogala]

" шлем, типа Хеддернхэйм," и на Северном причерноморье присутствовал -снапример кульптурный портрет римского офицера из Тиры -2-век н .э..

[Роберто Паласиос]

Нет, это шлем, типа Хеддернхэйм, парадный кавалерийский или командирский 2-3 века от Рождества Христова

Я в курсе подобной атрибуции. Но считаю именно этот гладиаторским.

[Джордж]

Я в курсе подобной атрибуции. Но считаю именно этот гладиаторским.

А почему Вы так счетаете?

[Gennadius]

Я в курсе подобной атрибуции. Но считаю именно этот гладиаторским.

Какие гладиаторы могли быть в Германии - там, где был найден этот шлем ?

" шлем, типа Хеддернхэйм," и на Северном причерноморье присутствовал -снапример кульптурный портрет римского офицера из Тиры -2-век н .э..

Серж, что-то не помню я такого артефакта У тебя картинка есть? Выложи, плизз, если можно!

[Джордж]

Какие гладиаторы могли быть в Германии - там, где был найден этот шлем ?
Серж, что-то не помню я такого артефакта У тебя картинка есть? Выложи, плизз, если можно!

Ну, в Германии, гладиатры на верно были, но слишком много таких шлемов тогда най дено. Это легионеровский шлем.