Гербы на киверах лейб-драгун, Обр. 1907 г. Опции

[Военный коллекционер]

Не совсем 19 век,но, по-моему тоже интересно, т.к. тема происходит из периода А1. Вот здесь интересное обсуждение получилось, но ответа пока так и не нашли. Может быть кто-нибудь знает о раннем образце на кивера лейб-драгун обр. 1907 года (с поднятыми крыльями) - откуда взяли такой образец и почему он нигде официально не проходит?
Вот здесь обсужление: http://www.falera.ru/forums/viewtopic.php?...&p=54352#p54352

[oficer63]

Цитирую: «Кивер Л.Гв. Драгунского полка- Нижние чины: колпак из черного фетра, верх из лакированной клеенки. Спереди серебряный двуглавый орел эпохи Александра 1 (1814г.) (нижние чины в действительности донашивали кивер с Государственным Гербом)…». В.В. Звегинцов «Форма Русской армии. 1914г. Описание, рисунки, схемы», Париж, 1959г.

[Военный коллекционер]

Цитирую: «Кивер Л.Гв. Драгунского полка- Нижние чины: колпак из черного фетра, верх из лакированной клеенки. Спереди серебряный двуглавый орел эпохи Александра 1 (1814г.) (нижние чины в действительности донашивали кивер с Государственным Гербом)…». В.В. Звегинцов «Форма Русской армии. 1914г. Описание, рисунки, схемы», Париж, 1959г.

Так то оно так, но если вы прошли по ссылке и посмотрели фотографии, то обратили внимание, что орлы были двух типов - с поднятыми и с опущенными крыльями. Причем 1814 году соответствуют как раз с опущенными. А про тип герба с споднятыми пока ничего не известно... По-видимому, это один из первых неутвержденных образцов 1907 года. Интересно, что на фото чины полка с орлами обоих типов.

[oficer63]

В том то и дело, что Звегинцов указывает на то, что нижние чины именно «ДОНАШИВАЛИ» знак с поднятыми крыльями, который являлся государственным гербом. Это значит, что орел поднятыми крыльями был первоначально установлен к ношению. А соответственно орел с опущенными крыльями, времен Александра 1 за 1814г. (год сформирования полка), был установлен к ношению позднее. Возможно, он был установлен в 1914г., в 100 летний юбилей создания полка (старшинство полка – 3 апреля 1814г.). Надо смотреть приказы за 1914г.

[Шуваев]

Не могу судить о теме серьезно, но стилистически опущенные крылья соответствуют правлению Александра Павловича, а в реформе 1907 года ориентировались на образцы эпохи 1812 г.
Извините за предположение без опоры на источники, виноват (((

[Военный коллекционер]

В приказе по в.в. №363 1907 года установлен "белый металлический орел времен царствования Императора Александра I (1814 года)". В последующих приказах ничего про орла драгун нет. Очевидно, были какие-то еще док-ты.

[oficer63]

Тогда я пас. Хотя, насколько я знаю, в приказе от 1907г. не было самого изображения (рисунка) орла, и этот приказ мог быть дополнен изображением, ну например приказом по гвардии. Ведь вряд ли первый образец орла был «отсебятиной». Но если вид орла был в последствии изменен, тогда обязательно должен быть уточняющий приказ, и с обязательным изображением нового орла.