 Ранцы барабанщиков и манерки, русские, в Крымскую войну |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| leo |
  30.4.2008, 15:39
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Город: Евпатория Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  28   |
Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо.
|
   |
 
|
| Илья |
30.4.2008, 19:02
Сообщение
#2
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 142 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(leo @ 30.4.2008, 16:39)  Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо. уточняйте пож, о какой армии речь -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Борис |
30.4.2008, 19:19
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Илья @ 30.4.2008, 20:02) Цитата(leo @ 30.4.2008, 16:39) Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо. уточняйте пож, о какой армии речь Если речь о русской, манерки наверное были такими  и вряд ли различались для разных чинов. |
|
|
|
| leo |
5.5.2008, 11:17
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Город: Евпатория Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Интересует русская армия периода Крымской войны. По рисункам манерки именно такие. А вот такие нашли на русском лагере. Может использовались и те и другие.
  А все - же как крепились плечевые ремни у ранцев барабанщиков? |
|
|
|
| тень |
6.5.2008, 21:10
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I.
Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма... Образцовые манерки как выглядели на тот период? -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| leo |
8.5.2008, 14:09
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Город: Евпатория Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Цитата(тень @ 6.5.2008, 20:10) Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I. Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма... Образцовые манерки как выглядели на тот период? И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть? |
|
|
|
| тень |
8.5.2008, 17:35
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(leo @ 8.5.2008, 15:09) И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть? Вы про какие крючки говорите? На Александра I манерки у барабанщиков крепились так же,как у др. нижних чинов. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Игорь |
8.5.2008, 18:11
Сообщение
#8
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
у меня есть аналогичная кружка и она считается французской 1830-х годов... может кружка не от фляги? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| тень |
8.5.2008, 20:14
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Игорь @ 8.5.2008, 19:11) у меня есть аналогичная кружка и она считается французской 1830-х годов... может кружка не от фляги? Вот меня тоже смутила эта фляга  .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Игорь |
8.5.2008, 20:56
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
2 Максим: фляга сама по себе точно не уставная французская - она малочем отличается от аналогичной 1812 года и более ранних уставных образцов. да и крепление точно не французское - на той 4 (по 2 на каждой стороне) уха под ремень и нет никаких кнопок и уха под ремень на "спинке"
фляга и не сардинская - у них бочонок, и не английская - у них "итальянская" фляга а ля "напа" -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Ромашевский |
8.5.2008, 23:06
Сообщение
#11
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 162 Город: Брянск Военно-историческая группа (XIX): Севский пехотный полк Репутация: 9 |
[[/quote]
Если речь о русской, манерки наверное были такими и вряд ли различались для разных чинов. [/quote] Откель манерочка будет? -------------------- |
|
|
|
| gabor |
8.5.2008, 23:58
Сообщение
#12
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 143 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 132 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 43 |
Цитата(Ромашевский @ 9.5.2008, 0:06) Откель манерочка будет? из каталога выставки "война и мир" 1807 год, в арт музее -------------------- A gentleman will walk but never run
|
|
|
|
| тень |
9.5.2008, 10:42
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Игорь @ 8.5.2008, 21:56) 2 Максим: фляга сама по себе точно не уставная французская - она малочем отличается от аналогичной 1812 года и более ранних уставных образцов. да и крепление точно не французское - на той 4 (по 2 на каждой стороне) уха под ремень и нет никаких кнопок и уха под ремень на "спинке" фляга и не сардинская - у них бочонок, и не английская - у них "итальянская" фляга а ля "напа" Всё же хотелось посмотреть на уставную русскую фляжу того периода .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Борис |
9.5.2008, 15:06
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(тень @ 9.5.2008, 11:42) Всё же хотелось посмотреть на уставную русскую фляжу того периода .А пока можно подсобрать манерки от Крюгера, Фетодова и прочих... |
|
|
|
| leo |
14.5.2008, 9:27
Сообщение
#15
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Город: Евпатория Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Цитата(тень @ 8.5.2008, 16:35) Цитата(leo @ 8.5.2008, 15:09) И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть? Вы про какие крючки говорите? На Александра I манерки у барабанщиков крепились так же,как у др. нижних чинов.  Вот такие крючки пришивались снизу на пехотные ранцы. На плечевых ремнях снизу крепилось кольцо через пряжку. Во всяком случае на Крым конструкция была такая. А вот как крепились ремни у барабанщиков не знаю. |
|
|
|
| leo |
14.5.2008, 10:09
Сообщение
#16
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Город: Евпатория Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Цитата(Борис @ 9.5.2008, 14:06) Цитата(тень @ 9.5.2008, 11:42) Всё же хотелось посмотреть на уставную русскую фляжу того периода .А пока можно подсобрать манерки от Крюгера, Фетодова и прочих... Думаю , на Крым были манерки обоих типов. У Висковатова на крымский период показаны манерки с боковыми скобами ( наверное старого образца), а найденная на русском лагере наверное нового типа. Фрагменты таких манерок иногда попадаются. Нашел такие у Геббенса - гвардия Финляндцы и Литовцы.   |
|
|
|
| тень |
14.5.2008, 18:07
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Крышки у манерок другие.
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Борис |
15.5.2008, 13:14
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(тень @ 14.5.2008, 19:07) Крышки у манерок другие. Как раз крышки отличаются от александровских - сверху нет гайки, а "ручка" сбоку как на копаной вполне может быть с невидимой стороны крышки (ибо у крышки манерки в любом случае должно быть что-то, к чему привязывать ремешок). И сами фляги - не александровские с четырьмя скобами, но с двумя пуговицами - опять же как копаная.. |
|
|
|
| cook |
15.5.2008, 19:15
Сообщение
#19
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
 картинка из Тимма на крымскую войну. |
|
|
|
| leo |
16.5.2008, 16:42
Сообщение
#20
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Город: Евпатория Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Цитата(тень @ 6.5.2008, 20:10) Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I. Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма... Образцовые манерки как выглядели на тот период? А можно поподробнее о креплении плечевого ремня на ранец барабанщика, хотя - бы на Александра I. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 15:12
|
||