Тарелки из дворца “Коттедж” в парке "Александрия" в Петергофе с изображением кавалерийских полков, Вопрос: Что за полки? Опции

[Партизан Б]

Добрый день!
Тарелки из дворца “Коттедж” в парке "Александрия" в Петергофе. Шесть тарелок. Скорее всего это иностранные полки, шефом которых был Николай I. На первых двух похоже, что прусские кирасиры. У Станислава Люлина в двухтомнике по прусской кавалерии только до 1840 года, а на тарелках полее поздние. На третьей тарелке улан. На четвертой вообще пехотный полк, и корона отличается, видимо это какое-то герцогство. На пятой и шестой гусары.
Может кто-то знает историю этих тарелок и что за полки изображены?

Сайт <a href="ru.pinterest.com/" target="_blank">https://ru.pinterest.com/</a>

Сайт <a href="ru.pinterest.com/" target="_blank">https://ru.pinterest.com/</a>

Сайт <a href="ru.pinterest.com/" target="_blank">https://ru.pinterest.com/</a>

Сообщение отредактировал Партизан Б - 12.7.2025, 20:54

[Armarian]

Тарелки из дворца “Коттедж” в парке "Александрия" в Петергофе.

ФГБУК "Государственный музей-заповедник "Петергоф"".
ГМЗ Пф КП 4912, 4913, 4914, 4915, 4916, 4917 (ПДМП 1029-ф, 1030-ф, 1031-ф, 1032-ф, 1033-ф, 1034-ф,) (6 ед.).
Д. 26,7 см. Германия, Берлин. 1849-1870.
Такое впечатление, что сам музей атрибуцию изображений на этом комплекте не производил.
Знатоки-любители Петергофа утверждают, что это - император Николай I, великие князья Александр, Константин, Николай и Михаил Николаевичи, а также король Пруссии Фридрих Вильгельм IV, брат императрицы Александры Федоровны.
Судя по российским адрес-календарям ко времени кончины Николая I шефами прусских полков были сам император, его младший брат и четыре сына:
4-й кирасирский полк (шеф - великий князь Николай Николаевич).
6-й кирасирский полк (шеф - император Николай I).
7-й кирасирский полк (шеф - великий князь Михаил Павлович).
4-й гусарский полк (шеф - великий князь Михаил Николаевич).
9-й гусарский полк (шеф - великий князь Константин Николаевич).
3-й уланский полк (шеф - великий князь Александр Николаевич).
Осталось только провести опознание физиономий изображенных по принципу "похож - не похож" и проверить цвета мундиров .
А товарищ под великокняжеской короной - скорее всего, действительно немец.

Сообщение отредактировал Armarian - 12.7.2025, 23:18

[Cazador]

Два года назад в ГИМе была выставка "Сокровища Петергофа" и там выставлялись две из этих тарелок - вполне четко атрибутированные. Александр Николаевич легко узнаваем, есть похожий его портрет в уланском, но более поздний (в длинном мундире).

[Armarian]

Два года назад в ГИМе была выставка "Сокровища Петергофа" и там выставлялись две из этих тарелок - вполне четко атрибутированные.

Я опирался на учетную документацию самого музея-заповедника "Петергоф" из Госкаталога.
Не удивлюсь, что "старшие товарищи" из ГИМа при создании выставки и помогли коллегам атрибутировать эти самые тарелки, заодно осмотрев клейма и надписи на предметах. Этикетка писалась, очевидно, о впопыхах, отсюда ошибка в порядке имен ВКн и рассуждения о происхождении данного комплекта.

[Cazador]

Я опирался на учетную документацию самого музея-заповедника "Петергоф" из Госкаталога.
Не удивлюсь, что "старшие товарищи" из ГИМа при создании выставки и помогли коллегам атрибутировать эти самые тарелки, заодно осмотрев клейма и надписи на предметах. Этикетка писалась, очевидно, о впопыхах, отсюда ошибка в порядке имен ВКн и рассуждения о происхождении данного комплекта.

Вероятно, Вы правы и этикетку действительно делали в ГИМе (или в Петергофе специально для выставки?). Смотрю по Вашим ссылкам Госкаталог и убеждаюсь. Но немец по прежнему загадочен. Если это Фридрих Вильгельм IV, то почему корона княжеская? Явно не прусская королевская.

Сообщение отредактировал Cazador - 14.7.2025, 20:49

[Burghardt]

Не знаю, кто атрибутировал и сомневаюсь, что это делали в ГИМе, но...
В ГК пишут ту формулировку атрибуции, которая юридически привязана к предмету в "большой домовой книге" (так положено), при этом хранитель вполне может знать, что это за вещь на самом деле и правильно оформлять этикетки. Почему в ГК так? Потому что! Это временно. К следующему поколению приведут в порядок. Пока задача стоит наполнить. Задача "отрихтовать" будет потом.

[Armarian]

Не знаю, кто атрибутировал и сомневаюсь, что это делали в ГИМе, но...

Да, собственно, к ГИМу претензий никаких нет - "пришито крепко".
И через поколение, я тоже верю, все будет гораздо лучше.
Тут просто человек интересовался - что за вещи такие. Я, было, хотел ему порекомендовать обратиться с этим вопросом в сам ГМЗ "Петергоф", да потом, почему-то, передумал. А Вы, коллега, что посоветуете?

[Burghardt]

Да, собственно, к ГИМу претензий никаких нет - "пришито крепко".
И через поколение, я тоже верю, все будет гораздо лучше.
Тут просто человек интересовался - что за вещи такие. Я, было, хотел ему порекомендовать обратиться с этим вопросом в сам ГМЗ "Петергоф", да потом, почему-то, передумал. А Вы, коллега, что посоветуете?

Для начала обратиться в Петергоф, в любом случае.

[Armarian]

Для начала обратиться в Петергоф, в любом случае.

Ну и правильно.
Кстати, забыл своевременно поздравить: несколько дней назад видел сюжет с Вами в программе "Календарь" на телеканале "ОТР" - очень достойно.

[Burghardt]

Ну и правильно.
Кстати, забыл своевременно поздравить: несколько дней назад видел сюжет с Вами в программе "Календарь" на телеканале "ОТР" - очень достойно.

Вот как? А про что там было? Я уже давно не снимался, а последнюю съемку проболел.
Но спасибо, конечно!

[Armarian]

Вот как? А про что там было? Я уже давно не снимался, а последнюю съемку проболел.
Но спасибо, конечно!

Что-то про историю Москвы и Московского кремля (кажется), но точно не про артиллерию.
Видимо, повторяли то, что было снято ранее по другому случаю.