Помогите, кто знает, что за сюжет? Опции

[gabor]

художник Александр Богданович Виллевальде 1881



Сообщение отредактировал gabor - 18.9.2008, 10:07

[Ульянов]

Венгрия. 1848.
А дальше?

[gabor]

Венгрия. 1848.
А дальше?

Вот дальше и нужно про Венгрию я и сам догадался
Что за уланчик?

[Илья]

Венгрия. 1848.
А дальше?

а может, война 1866? и улан этот - прусский?

[тень]

Венгрия. 1848.
А дальше?

а может, война 1866? и улан этот - прусский?

Именно.

[Юрий]

Название картины "Сражение при Быстрице. 1849 г." Что именно там было надо по описанию войны смотреть - судя по сюжету взяли в плен какого-то важного венгерского генерала.

[Infernos]

Венгрия. 1848.
А дальше?

а может, война 1866? и улан этот - прусский?

А вот тут я не согласен! Шапка у улана слишком высока для Пруссии 1866 г., да и флюгер на пике голубой с белым - у пруссаков черно-белые были
А полк либо Харьковский, либо Одесский, либо Сибирский т.к обшлага белые, но судя по Висковатову у тех полков, у коих приборное сукно было белым синей была нижняя половина флюгерка, а тут - верхняя. Ворот вроде темный, так что скорее всего Одесский, хотя в таком случае, судя по тому же Висковатову лошадь должна быть серой...

[wood]

А это часом не генерал венгров Гергей , который нашим сдался ? А вот улан , странный .

[Юрий]

А это часом не генерал венгров Гергей , который нашим сдался ?

Скорее всего нет. Гергей сдался под Вилагошем и происходило это совсем по другому - там была капитуляция вместе с армией.

[Atkins]

И друг его Яндекс...
"1849 г. - Венгерский поход: сражение у Варта-Доронь; в Тренсильвании; дело у Быстрицы ; бой при м. Сасе-Регене; занятие Дееша".
Из исторической справки 4 Украинского уланского полка.
http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istEliUl.htm
"9 июля Лидерс был в Германштадте. Теперь русские войска получили широкую базу в Южной Трансильвании (Кронштадт — Германштадт) и надежно обеспеченные коммуникации с Валахией. Как в стратегическом, так и в тактическом отношении операции Лидерса в этот период борьбы нужно признать образцовыми.
В конце июня и в начале июля отряд Гротенгельма, основавшись на центральной позиции у Рус-Борго, предпринимал экспедиции по Северной Трансильвании. 28 июня он разбил 6-тысячный отряд Бема у Быстрицы , 4 июля рассеял между Середфальвой и Текендорфом 3-тысячный отряд Дамаскина и, наконец, 11 июля разбил у Сас-Регена 14-тысячный отряд только что собранных ополченцев. Действуя совершенно самостоятельно, Гротенгельм ничего не знал об успешных операциях Лидерса на юге".
http://militera.lib.ru/h/sb_istoria_russkoy_armii/95.html

Сообщение отредактировал Atkins - 18.9.2008, 18:06

[wood]

Получается ,что изображён генерал Бем ? Жаль , что под рукой нет Ореуса с его описанием венгерской войны . Посмотреть можно было бы более подробно , по этому сражению.

[Infernos]

И всё же полк-то какой? А то с формой непонятка...

[konstantyn_lvk]

Судя по всему, изображен подвиг конкретного бойца, больно супостатов вокруг много. Надо смотреть составы отрядов, историю войны, а если нет, то истории действовавших там соответствующих полков.

[wood]

Судя по всему, изображен подвиг конкретного бойца, больно супостатов вокруг много. Надо смотреть составы отрядов, историю войны, а если нет, то истории действовавших там соответствующих полков.

Ореуса отдадут , посмотрю кто был с нашей стороны , кто у венгров.

[Юрий]

Получается ,что изображён генерал Бем ?

Бем тоже не подходит - после подавления восстания он ушел в Турцию.
Что касается улана, то в тех местах воевали и Одесский и Елисаветградский полки (причем в послужном списке последнего прямо упоминается Быстрица (!). Без подробного описания можно только гадать .

[wood]

А саму картину , неужели никто не атрибутировал ? Может, где то на аукционах "засветилась " ?

[wood]

Вот ,так лучше видно. Если это Харьковский улан ,то у него должно быть белое приборное сукно , с серебрянным металлом. Кстати ,был ещё один венгерский генерал - Надь Шандор ,может это он ? И эта картина вроде есть в Русском музее , наверное с описанием.

[Юрий]

Надь-Шандор (Nagy Sandor, 1804-1849) - один из предводителей венгерских революционных войск в войне 1848-49 гг.; служил в австрийской армии; при вспыхнувшем в Венгрии восстании вступил в инсуррекционные войска и в 1849 г. командовал корпусом; играл выдающуюся роль при взятии Офена и участвовал в первых делах с русскими войсками на р. Ваг. При отступлении армии Гёргея за р. Тиссу, он командовал арьергардом и был разбит русскими под Дебречином. После капитуляции при Вилагоше (см. соотв. статью) Н.-Шандор, переданный в руки австрийцев, был казнен.

Может речь идет не о пленении генерала, а о том что генерал Такой-то едва не был пленен. В любом случае такое событие должно оставить задокументированные следы - достаточно вспомнить историю из Швейцарского похода о Монахтине и оторванном воротнике/погоне, якобы, самого Массены.

[wood]

Юрий , да всё может быть. У меня есть Ореус и "Описание войны в Трансильвании 1849 года, составленное при генеральном штабе. Но ,к сожаления мне их отдадут ,примерно через месяц. Посмотрел бы там . Но , к этому времени наверное всё прояснится с картиной.

[Infernos]

Если это Харьковский улан ,то у него должно быть белое приборное сукно , с серебрянным металлом. Кстати ,был ещё один венгерский генерал - Надь Шандор ,может это он ? И эта картина вроде есть в Русском музее , наверное с описанием.

И еще раз скажу - не Харьковский это полк. У Харьковского ворот белый с синим клапаном, а тут синий без клапанов с белой выпушкой - значит Уланский Его Светлости Герцога Нассаусского (Одесский, №10 полк). Висковатова читайте!!!