 Евгений Вюртембергский, Евгений Вюртембергский |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| ant1974 |
 18.10.2008, 10:16
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.10.2008 Пользователь №: 6 200 Город: Ухта Репутация:  1   |
Наполеоновская разведка о русской армии и её генералах (де Лонгерю):
"Принц Евгений Вюртембергский. Генерал-майор, 24 лет, командир гренадерской бригады, шеф Таврического гренадерского полка. Хороший генерал, имеющий большие военные дарования, очень храбрый в огне; много изучающий военное искусство; состояние скромное". Господа! Читал ли кто-нибудь мемуары Евгения Вюртембергского о наполеоновских войнах? Они есть на русском языке? Я думаю, что в отечественной историографии (особенно в советский период) его роль в 1812 и в заграничных походах 1813-1814 практически не исследовалась. Какие мнения? Предлагаю обсудить. |
   |
 
|
  |
Ответов(1 - 16)
| konstantyn_lvk |
18.10.2008, 10:46
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Erinnerungen aus dem Feldzuge des Jahres 1812 in Ru?land von dem Herzog Eugen von W?rttemberg. Breslau, 1846 имеются ввиду? Есть только весьма судя по всему вольный перевод в выпусках "Военного журнала" за 1847-1849 гг. Кроме того, принц оставил после себя охватывающие более обширный период"Denkwürdigkeiten eines russ. Generalen", на русский тоже переводились куски - о Заграничном походе в "Военном сборнике за 1875 г., о русско-турецкой войне 1828-1829 гг. в "Русской старине" за 1880 г. Еще в сокращении переводились два отдельных небольших мемуарных отрывка - о пребывании при дворе Павла I и о восстании декабристов. В "Военном сборнике" за 1864 г. была кажется статья "Принц Евгений Вюртембергский и его записки". Ну и последнее видимо по времени на русском исследование: Елисеев А.А. Забытые герои минувших войн. Принц Евгений Вюртембергский // Эпоха наполеоновских войн: люди, события, идеи. Материалы научной конференции. Москва, 24 апреля 1998 г. М., 1999. С. 58-71.
Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.10.2008, 11:00 -------------------- |
|
|
|
| Шуваев |
18.10.2008, 11:01
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Есть воспоминания Вюртембергского, но они издавались частично. Печатались то ли в РА, то ли РС, надо посмотреть библиографию
-------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| ant1974 |
18.10.2008, 16:33
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.10.2008 Пользователь №: 6 200 Город: Ухта Репутация: 1 |
"Елисеев А.А. Забытые герои минувших войн. Принц Евгений Вюртембергский // Эпоха наполеоновских войн: люди, события, идеи. Материалы научной конференции. Москва, 24 апреля 1998 г. М., 1999. С. 58-71."
А где можно ознакомиться с данной работой? |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
18.10.2008, 20:03
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Тексты сборников конференции в панораме в сети кажется не выкладываются, в отличие от таковых Бородинского музея-заповедника и Малоярославца. Сам этот сборник у меня есть, отдам Кириллу для оцифровки и размещения у нас на Книжной полке.
-------------------- |
|
|
|
| Шуваев |
18.10.2008, 20:54
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Русский архив, 1878 – кн.1, № 1-4,
№ 1 Юношеские воспоминания принца Евгения Виртембергского, с.43-75 1796 год, полковник русской службы, 1798 – г-м. и шеф драгунского полка, бывшего Псковского. Дибич. Имп. Павел. Гвардия при Павле. Александр Павлович. Смерть Павла. № 3 Из воспоминаний принца Евгения Виртембергского, с.330-359 1825 год, смерть Александра, междуцарствие, Константин Павлович, император Николай, мятеж 14 декабря, Милорадович, Дибич. Увы, что нам интересно видимо не было опубликовано Сообщение отредактировал Шуваев - 18.10.2008, 20:55 -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| ant1974 |
18.10.2008, 21:13
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.10.2008 Пользователь №: 6 200 Город: Ухта Репутация: 1 |
Уважаемый konstantyn_lvk
Заранее спасибо!  |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
18.10.2008, 22:41
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Шуваев @ 18.10.2008, 21:54)  Русский архив, 1878 – кн.1, № 1-4, № 1 Юношеские воспоминания принца Евгения Виртембергского, с.43-75 1796 год, полковник русской службы, 1798 – г-м. и шеф драгунского полка, бывшего Псковского. Дибич. Имп. Павел. Гвардия при Павле. Александр Павлович. Смерть Павла. Есть в Сети и, открою военную тайну , вот-вот будет у нас на Книжной полке.Цитата(ant1974 @ 18.10.2008, 22:13) Уважаемый konstantyn_lvk Заранее спасибо! Пока не за что...  -------------------- |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
20.10.2008, 9:53
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 166 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 44 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 18.10.2008, 10:46) Erinnerungen aus dem Feldzuge des Jahres 1812 in Ru?land von dem Herzog Eugen von W?rttemberg. Breslau, 1846 имеются ввиду? Есть только весьма судя по всему вольный перевод в выпусках "Военного журнала" за 1847-1849 гг. Мой брат сравнивал некоторые фрагменты - местами перевод не вполне точный. |
|
|
|
| Kirill |
25.10.2008, 12:48
Сообщение
#10
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| ant1974 |
30.11.2008, 22:56
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.10.2008 Пользователь №: 6 200 Город: Ухта Репутация: 1 |
Господа!
Может у кого есть: "Елисеев А.А. Забытые герои минувших войн. Принц Евгений Вюртембергский" |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
1.12.2008, 0:15
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Бросьте мне письмо на konstantynlvk@rambler.ru и обратным отправлю pdf-файл со статьей.
-------------------- |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
29.4.2011, 8:02
Сообщение
#13
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 856 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
А есть у кого-нибудь именно эта книга на немецком:
Eugen von Württemberg "Erinnerungen aus dem Feldzuge im J. 1812" (1846)? Я понимаю, что вся кампания 1812 очень хорошо и подробно описана в его мемуарах, но хотелось бы сравнить - есть ли какие-нибудь отличия именно этой книги от трёхтомника его мемуаров. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
30.4.2011, 8:23
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 856 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 20.10.2008, 10:53) Мой брат сравнивал некоторые фрагменты - местами перевод не вполне точный. Александр, а где Ваш брат смог немецкую книгу посмотреть? И скачайте в сети трёхтомные мемуары Евгения Вюртембергского - совпадения с воспоминаниями о 1812 годе с "Военным журналом" почти полные, хотя мемуары были опубликованы только в 1862 году, а серия публикаций в "Военном журнале" с 1847 по 1849 год (явно по материалам книги 1846 года!). Сам эту немецкую книгу ищу, чтобы сравнить... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
11.5.2011, 6:39
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 856 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
По моей просьбе РГБ отсканировала и разместила книгу Евгения Вюртембергского о 1812 годе (1846 года на немецком):
http://sigla.rsl.ru/table.jsp?f=1016&t=3&v.....E&debug=false -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Александр Жмодиков |
11.5.2011, 13:52
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 166 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 44 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 30.4.2011, 8:23) Александр, а где Ваш брат смог немецкую книгу посмотреть? В питерской публичной библиотеке есть, я там смотрел. И по-моему еще в библиотеке Артиллерийского музея есть экземпляр. Цитата И скачайте в сети трёхтомные мемуары Евгения Вюртембергского Давно скачал. Цитата совпадения с воспоминаниями о 1812 годе с "Военным журналом" почти полные, хотя мемуары были опубликованы только в 1862 году, а серия публикаций в "Военном журнале" с 1847 по 1849 год (явно по материалам книги 1846 года!). Перевод на русский в "Военном журнале" с 1847 по 1849 год почти точно соответствует тексту книги 1846 года, хотя некоторых фраз, которые есть в переводе, я не смог найти в немецком оригинале. Ну и вообще перевод местами не очень точный. |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
11.5.2011, 15:39
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 856 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 11.5.2011, 14:52) Перевод на русский в "Военном журнале" с 1847 по 1849 год почти точно соответствует тексту книги 1846 года, хотя некоторых фраз, которые есть в переводе, я не смог найти в немецком оригинале. Ну и вообще перевод местами не очень точный. Не знаю, я когда распознал текст 1846 года (не умею я читать готику! Ни XIX века ни XX! Хорошо ABBYY специальный модуль сделали) - ухватился за главу о Бородино. Расхождений не обнаружил. Сейчас урывками читаю билингву с самого начала (всё-таки пока не так уж хорошо владею немецким) - пока также расхождений и тем более "добавлений" не нашёл! Но возможно всё ещё впереди!  -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 12:59
|
||