Конференция по Полтаве в правительстве Москвы, побывал на "мероприятии"((( Опции

[Драгун Рогожан]

Сегодня присутствовал по службе...





Выступали действительно почтенные старцы...четыре больших доклада, в т. ч. не последние в официальной науке люди - Кольтюков (ИВИ МО), Куманев (ЦВИР ИРИ РАН)... полтора часа стройно повторили друг друга на уровне "Книги будущих командиров" по общему ходу войны... яростный спич Санина (тоже ЦВИР) о предателе Мазепе...(по сути - действительно уточненная биография, выверенные даты, по форме - разговор на лавочке у подъезда...). Под занавес - Долгова из РАГДА - единственное стоящее выступление о коменданте Москвы Гагарине - поклон настоящей старой школе. Еще три доклада авторов помоложе, собственно по самому сражению, просто отменили, в том числе и работу по Карлу Александра Беспалова, общение с которым - единственное, что скрасило мерзкое впечатление от "мероприятия".
Вот такая у нас наука...

[konstantyn_lvk]

Так указанные организаторы конференции к военно-исторической науке, в смысле начала XVIII в., никакого отношения не имеют. Так что ничего страшного.

[Драгун Рогожан]

Согласен, но других конференций у нас нет. По наполеонике - худо-бедно, но четыре-пять в год. По ВСВ - нет. И как раскрутить хоть одну, но регулярную - вопрос.

И, прежде чем услышу - а оно надо? Скажу - надо.

К слову, и ИВИ и ЦВИР ОБЯЗАНЫ заниматься этими делами, как, например, я сам ежегодно готовлю документы на сертификацию своих экспонатов как памятников науки и техники (такая музейная хрень, Политех проводит) - хочу я этого или нет.

[konstantyn_lvk]

Странно было бы услышать такой вопрос здесь, согласитесь.
На самом деле не все так страшно, думается. Есть Сергей Ефимов в Артмузее например. Просто надо действовать совместно, а не ждать, когда кто-то что-то организует и уж тогда пригласит.

[Драгун Рогожан]

Странно было бы услышать такой вопрос здесь, согласитесь.

Да в общем нет. У нас из тех "кому до 50-ти" СЕРЬЕЗНО копают петровскую тему человек шесть и почти все заглядывают на форум))))

[konstantyn_lvk]

"У вас" - это где, если не секрет

[Драгун Рогожан]

Собственно, в РФ))) на мой взгляд, а он как у крота, правда))) Но на 12-й я назову навскидку дюжину фамилий, не меньше, из тех, кто регулярно светится в печати и на конфах. ВСВ для меня в общем-то темный лес, только начинаю "интересоваться", вот и накосячу, конечно)))
Вообще, считайте, что я поставил вопрос - НУЖНА ЕЖЕГОДНАЯ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ПО СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ!))))))

[Клер]

К слову, и ИВИ и ЦВИР ОБЯЗАНЫ заниматься этими делами

Про ЦВИР не знаю, но про ИВИ как научную организацию стоит, имхо, забыть...
Как выражались (и выражаются) мои бывшие сослуживцы из сего заведения - "это отстойник свадебных генералов, охраняющих кучу никому не нужных бумаг...". Не могу припомнить ни одной достойной работы за последние лет ...дцать, вышедшей из ИВИ... Есть там и приличные люди, неплохие историки, но в целом это гора, которая регулярно "рожает мышей"....

[Михаил Преснухин]

Конференция в мэрии это уже четвёртая или пятая по Северной войне за последние буквально пару месяцев, не считая «круглых столов». Две, правда, «забугорные»- в Полтаве и Харькове, но всё равно, там наши люди.
Лучше скажите, не знает ли кто-нибудь, продаётся уже книга Кротова по Полтаве или нет? Да и ещё две книжки по ВСВ должны были выйти к юбилею. Про альбом Каштанова спрашивать не буду, во избежание неадекватной реакции слабонервной публики.

[Драгун Рогожан]

Про альбом Каштанова спрашивать не буду,

Вышел)))

[sergey]

Про альбом Каштанова спрашивать не буду, во избежание неадекватной реакции слабонервной публики.

Михаил, неужели вы до сих пор детские развивающие книги Ю. Каштанова считаете серьезной научной литературой?

[konstantyn_lvk]

Про ЦВИР не знаю, но про ИВИ как научную организацию стоит, имхо, забыть...
Не могу припомнить ни одной достойной работы за последние лет ...дцать, вышедшей из ИВИ... Есть там и приличные люди, неплохие историки,

По Второй мировой есть и работы хорошие выходят. По интересующим нас периодам действительно пустота.

[Daichin-baatar]

По Второй мировой есть и работы хорошие выходят. По интересующим нас периодам действительно пустота.

Официальные мероприятия, по мере старения наших корифеев, все больше похожи на фарс. К тому же военно-исторической тематике, дай Бог, уделяется большее или меньшее внимание только для каких-то очень известных войн - типа Отечественной войны 1812 г. или Северной войны.

А для других военно-исторических тем есть, в лучшем случае, сборник трудов очередной конференции по региону, где тебя засунут обязательно между вопросами самоидентификации секс-меньшинств Тайваня и развития производства бамбуковых метелок в провинции Аньхуй. Потом читай и наслаждайся.

И дискуссии не получается - если зададут после выступления хоть один вопрос в тему - значит, не зря старался. А обычно - только по политическим моментам - "как вы считаете, можно ли считать, что тот-то зависел от того-то на основании такого-то утверждения такого-то товарища?" или "как это на Амуре не было русских казачьих разъездов в 1650 году?".

Даже такая благодатная почва, как выставка в Манежде (ее называют то "Архаика", то "Традиция") не дает простора - материалы не публикуют, а выступления слушают плохо (в последний раз менты с проверкой нагрянули как раз перед моим выступлением по клинковому оружию империи Цин и все сорвали).

Так что хорошо, что по Полтавской битве хоть какие-то конференции есть!

[konstantyn_lvk]

Но на 12-й я назову навскидку дюжину фамилий, не меньше, из тех, кто регулярно светится в печати и на конфах. Вообще, считайте, что я поставил вопрос - НУЖНА ЕЖЕГОДНАЯ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ПО СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ!))))))

Ну, все же зависимость числа конференций идет от количества исследователей. Последних же на период наполеоновских войн по определению всегда будет больше, нежели на петровскую эпоху. Впрочем, все требует времени - два десятка лет назад и по войне 1812 г. из современных авторов мы только Жилина и Бескровного могли прочесть. Кроме того, организация конференции, тем более периодической, публикация ее материалов (без чего в ней и смысла нет) - требуют банальных денег, учреждения, на базе которой она будет проводится.

К тому же военно-исторической тематике, дай Бог, уделяется большее или меньшее внимание только для каких-то очень известных войн - типа Отечественной войны 1812 г. или Северной войны.
А для других военно-исторических тем есть, в лучшем случае, сборник трудов очередной конференции по региону,

Да это в принципе нормально - кто станет проводить много специальных мероприятий по теме, в которой на всю Россию три специалиста и несколько десятков активно интересующихся. Опять же, повторюсь, в этом деле очень много субъективного момента: есть энергичный заинтересованный человек, он тянет организацию конференции на себе; или есть учреждение, у которого она в постоянном плане работы и бюджете.

[Daichin-baatar]

Ну, все же зависимость числа конференций идет от количества исследователей. Последних же на период наполеоновских войн по определению всегда будет больше, нежели на петровскую эпоху. Впрочем, все требует времени - два десятка лет назад и по войне 1812 г. из современных авторов мы только Жилина и Бескровного могли прочесть. Кроме того, организация конференции, тем более периодической, публикация ее материалов (без чего в ней и смысла нет) - требуют банальных денег, учреждения, на базе которой она будет проводится.
Да это в принципе нормально - кто станет проводить много специальных мероприятий по теме, в которой на всю Россию три специалиста и несколько десятков активно интересующихся. Опять же, повторюсь, в этом деле очень много субъективного момента: есть энергичный заинтересованный человек, он тянет организацию конференции на себе; или есть учреждение, у которого она в постоянном плане работы и бюджете.

Могу сказать одно - когда готовенькое выдаешь (типа статьи или книги), то интересующихся сразу же оказывается масса.

А как исследовать, с кем обсудить - так всегда приходится рыть самому, порой понимая, что даже 9999 ведер вырытой земли не дают гарантии находки золотого ключика в раскопе.

P.S. выкладывал анонс новой книги Боброва и Худякова: http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=13760
Тираж обещали 1000 экземпляров. Кто интересуется - пишите.

[Михаил Преснухин]

Михаил, неужели вы до сих пор детские развивающие книги Ю. Каштанова считаете серьезной научной литературой?

Сергей! Я с детства мечтал хоть о какой-нибудь «разноцветной книжонке», типа «В грозную пору», по Северной войне. Я помню «верх» моей детской коллекции по Петру - цветные переводные картинки с петровскими солдатами. Какие АРМИИ я по ним делал! Вот, наконец, мечта и сбылась. Так что книга Юры Каштанова в подарок ребёнку и пойдёт. Кстати, ты там тоже должен быть на фотографиях.

[Lebrun]

А Иосифа Бродского там не читали: "На независимость Украины"?
"Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой, слава Богу, проиграно..." и т.д.


Сообщение отредактировал Lebrun - 29.6.2009, 8:41

[Nikolai]

Конференции по истории ВСВ все же проходят, в частности в Музее Московского Кремля в ноябре планируется конференция, посвященная 300-летию Полтавы.
В СПбГУ в 2006 г. проходила конференция, посвященная истории ВСВ (организована кафедрой нового и новейшего времени). Конференция там проходит ежегодно, тематика довольно широкая, но несколько докладов по истории ВСВ постоянно включаются.
Могу еще отметить, что Эрмитаж проводит ежегодную еонференцию "Петровское время в лицах". Так что не все так плохо.

[konstantyn_lvk]

Также регулярные конференции в Военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи, многие из которых посвящены либо включают в себя тематику Северной войны; конференции, проводимые Выборгским музеем.

[AlexeyTuzh]

А у кого-нибудь нет книги Александра Беспалова "Битвы Северной войны"? Если я что-то не то спросил - напишите в личку! Заранее благодарен!