головные уборы флотских экипажей на Крым Опции

[Борис]

почтенный Дигби Смит вопрошает:
что за значки были на головных уборах русских моряков (флотских экипажей) в 1854?
Мне казалось, что у матросов - бески с шифровкой, а у офицеров - фуражки с кокардой..

Кто в теме, расскажите плиз, о морских головных уборах на этот период.
Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?

[Леонов Олег]

почтенный Дигби Смит вопрошает:
что за значки были на головных уборах русских моряков (флотских экипажей) в 1854?
Мне казалось, что у матросов - бески с шифровкой, а у офицеров - фуражки с кокардой..

Кто в теме, расскажите плиз, о морских головных уборах на этот период.
Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?

Строевой головной убор матросов флотских экипажей кожанный кивер английского образца, соотвественно с бляхой. В нашем альбоме посомотришь оба варианта кивера принимавшегося поочередно в правление Николая 1-го.

[Борис]

Строевой головной убор матросов флотских экипажей кожанный кивер английского образца, соотвественно с бляхой. В нашем альбоме посомотришь оба варианта кивера принимавшегося поочередно в правление Николая 1-го.

Спасибо! Да, ваш альбом будет приобретен по-любому!
А бляхи на флотских киверах какие были? Птица+якоря+номер экипажа?

[Вермонт]

Насколько можно судить по литографиям Тима, такие киверы в Крымскую никто и не носил...

[Митрич]

Антология флотского мундира XIX в.из БСЭ:

В русском флоте в 1802-03 были введены мундиры с фалдами и высокими воротниками (у офицеров также сюртуки), длинные брюки, треугольные шляпы у офицеров и круглые шляпы с широкими полями у матросов. В 1811 появляются первые фуражки. В 1826 для всех чинов флота были установлены однобортные мундиры и кивера, в 1844 - фуражки.
В 1854 матросы получили бушлаты, в 1855 - тёмно-зелёные парадные двубортные мундиры и фуражки, в 1858 - белые кафтаны (полотнянники). В 1874 была введена новая флотская форма одежды, ставшая традиционной: фуражка-бескозырка с чёрной лентой с названием корабля (у офицеров - фуражки и парадные треуголки), двубортный мундир, белая полотняная и синяя фланелевая рубахи с синим отложным воротником с белыми полосками (с 1881 - с тремя полосками), вязаная нательная рубаха с синими полосками (тельняшка), чёрные брюки навыпуск или в сапоги.

Сообщение отредактировал Митрич - 18.2.2008, 21:54

[Леонов Олег]

Антология флотского мундира XIX в.из БСЭ:

В русском флоте в 1802-03 были введены мундиры с фалдами и высокими воротниками (у офицеров также сюртуки), длинные брюки, треугольные шляпы у офицеров и круглые шляпы с широкими полями у матросов. В 1811 появляются первые фуражки. В 1826 для всех чинов флота были установлены однобортные мундиры и кивера, в 1844 - фуражки.
В 1854 матросы получили бушлаты, в 1855 - тёмно-зелёные парадные двубортные мундиры и фуражки, в 1858 - белые кафтаны (полотнянники). В 1874 была введена новая флотская форма одежды, ставшая традиционной: фуражка-бескозырка с чёрной лентой с названием корабля (у офицеров - фуражки и парадные треуголки), двубортный мундир, белая полотняная и синяя фланелевая рубахи с синим отложным воротником с белыми полосками (с 1881 - с тремя полосками), вязаная нательная рубаха с синими полосками (тельняшка), чёрные брюки навыпуск или в сапоги.

Я вот не понял, эта цитата из БСЭ, это к чему? Продемонстрировать уровень дремучести составителей статей по морскому мундиру?

Бляха на кивере:скрещенные якоря, номер флотского экипажа на щитке и государственный орел. Все традиционно эпохе, ничего оригинального.

А на счет того, носили или не носили. Категоричность, признак незрелости.

[Вермонт]

А на счет того, носили или не носили. Категоричность, признак незрелости.

Уважаемый Олег, насчет категоричности - прочитайте мой пост внимательно:
а. Я беру за основу ТОЛЬКО один источник!
б. Сама фраза "если судить по" отрицает любую категоричность.

Так что

[Митрич]

Я вот не понял, эта цитата из БСЭ, это к чему? Продемонстрировать уровень дремучести составителей статей по морскому мундиру?

Бляха на кивере:скрещенные якоря, номер флотского экипажа на щитке и государственный орел. Все традиционно эпохе, ничего оригинального.

А в чем дремучесть-то?

[konstantyn_lvk]

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?

Правда.

[Борис]

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?

Правда.

Таки а можно где-то поглядеть на киверную флотскую бляху? (До появленя на руках труда Олега)

[konstantyn_lvk]

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?

Правда.

Таки а можно где-то поглядеть на киверную флотскую бляху? (До появленя на руках труда Олега)

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.2.2008, 11:05

[cook]

из интернета изображение матросов соответствует Крымской войне.

[oficer63]

В осажденном Севастополе моряки носили фуражные шапки без козырька с трафаретной цифрой роты. В 1855г. кивер должен быть без ленточки, т.к. она была введена только в 1856г.

[konstantyn_lvk]

В осажденном Севастополе моряки носили фуражные шапки без козырька с трафаретной цифрой роты. В 1855г. кивер должен быть без ленточки, т.к. она была введена только в 1856г.

Последнее не ко мне, а вот сюда

[Макс]

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?

Правда.

Зато он есть у Звегинцова и, кто там писал о русском морском мундире? Доценко? Ага, точно Доценко В.Д. Русский морской мундир. 1696-1917.
Хотя у Звегинцова только конспект ПСЗ, а труд Доценко мог быть и гораздо лучше...


Боря, а почтенный Д.С. ничего не знает случайно о униформах турок на Крым?

[konstantyn_lvk]

Звегинцов во введении писал, что использовал также присланные ему кем-то из Союза кажется зарисовки известной коллекции фигур ЦВММ. А Доценко лучше бы уж конспект ПСЗ сделал...

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.2.2008, 12:51

[Леонов Олег]

Я вот не понял, эта цитата из БСЭ, это к чему? Продемонстрировать уровень дремучести составителей статей по морскому мундиру?

Бляха на кивере:скрещенные якоря, номер флотского экипажа на щитке и государственный орел. Все традиционно эпохе, ничего оригинального.

А в чем дремучесть-то?

А во всем. Сроки введения киверов и их отмена. Покрои строевого мундира и т.д. Это слишком обширная тема, чтобы её осветить коротко и убедительно. В статье БСЭ отразились все пороки советского периода по отношению к униформалогии.

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?

Правда.

Зато он есть у Звегинцова и, кто там писал о русском морском мундире? Доценко? Ага, точно Доценко В.Д. Русский морской мундир. 1696-1917.
Хотя у Звегинцова только конспект ПСЗ, а труд Доценко мог быть и гораздо лучше...


Боря, а почтенный Д.С. ничего не знает случайно о униформах турок на Крым?

Из коллекции Молло-старшего тебе подойдет. Правдо тольки три планшета, но хорошие. Пришлю вечером.

[Макс]

Спасиб! Ссылку точную дашь, откуда?

[oficer63]

Зря Вы так на Доценко. Его книга вышла 13 лет назад и до завтрашнего дня будет первой по военно-морской форме одежды периода до 17 года. Завтра, УРА, в свет выходит фундаментальный труд по этой теме - книга А. Кибовского и О. Леонова. В свое время я с удовольствием приобрел книгу Доценко и не жалею.

[Борис]

Большое спасибо всем!