 Что за расстрел? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| litregol |
 23.3.2007, 23:25
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  64   |
Открытка из немецкой серии "Из великого времени"
Расстрел 11 офицеров в Везеле 16 сентября 1809 года   -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
   |
 
|
  |
Ответов(1 - 19)
| francois marie |
23.3.2007, 23:51
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 4.3.2007 Пользователь №: 172 Город: Kaunas Репутация: 1 |
Цитата(litregol @ 23.3.2007, 22:25)  Открытка из немецкой серии "Из великого времени" Расстрел 11 офицеров в Везеле 16 сентября 1809 года mozet eto rastrel otriada Shylia? |
|
|
|
| тень |
24.3.2007, 10:16
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Это расстрел сотоварищей Шиля.
Небрежная перерисовка с одной из картин,посвящённых этим событиям. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Anri Guvo |
24.3.2007, 23:07
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 96 Город: Балаклава, Украина Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 11 |
Цитата(тень @ 24.3.2007, 11:16) Это расстрел сотоварищей Шиля. Небрежная перерисовка с одной из картин,посвящённых этим событиям. А его решили штыками добивать что-ли? Или не попали? |
|
|
|
| тень |
25.3.2007, 10:45
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Anri Guvo @ 24.3.2007, 23:07) Цитата(тень @ 24.3.2007, 11:16) Это расстрел сотоварищей Шиля. Небрежная перерисовка с одной из картин,посвящённых этим событиям. А его решили штыками добивать что-ли? Или не попали? Его - кого? Если Шиля - то он погиб до того. Если этого офицера на открытке - тонкостей не знаю,как там расстрел происходил. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| litregol |
26.3.2007, 20:04
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Получил еще одну открытку и отредактировал первое сообщение.
Где почитать про отряд Шиля (в сети) и почему их расстреляли? -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
|
|
|
| Илья |
26.3.2007, 20:52
Сообщение
#7
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 142 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(litregol @ 26.3.2007, 21:04) Где почитать про отряд Шиля (в сети) и почему их расстреляли? википедия поможет прусские офицеры в тот момент, когда пруссия находилась в состоянии мира с францией, но австрия воевала, решили они тоже повоевать подняли часть солдат и напали на вестфальскую тыловую (оооооочень тыловую) колонну происходило это вообщ даже не на театре военных действий колонну они рагромили и много народу поубивали но потом столкнулись с голландцами и те Шилля пристрелили, а отряд его разогнали офицеров повыловленных расстреляли за измену и дезертирство самому Шиллю отрезали голову, заспиртовали и до начала 20-го века она хранилась в голландском военном музее как трофей  часть полка, оставшаяся верной присяге, потом была включена в другой полк -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| litregol |
26.3.2007, 21:36
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Ну что ж...нашел...
Немцы считают совсем иначе...  Als preußischer Offizier wurde er bei in der Schlacht bei Jena verwundet. Nach seiner Genesung beauftragte König Friedrich Wilhelm III. ihn per Cabinetsordre 1807 mit eigenen Mitteln ein Freikorps aufzustellen. Obwohl von der Bevölkerung nach Kräften unterstützt, verliefen die kleineren Unternehmungen des Korps meist glücklich, die größeren aber unglücklich. Nach der Reorganisation der preußischen Armee in den nächsten Jahren wurde Schill als Major Befehlshaber seines 2. Brandenburgisches Husarenregiments und in die reguläre Armee eingegliedert. Im Dezember 1808 rückte Schill, auf Befehl des Königs, an der Spitze aller Truppen in Berlin ein und wurde von der Bevölkerung jubelnd begrüßt. Der jubelnde Beifall der Bevölkerung, der wiedererwachte Patriotismus verleiteten Schill zu unüberlegten, mit der Armeeführung nicht abgestimmten Handlungen. In den für 1809 vorgesehenen Aufständen war ihm eine wichtige Rolle zugedacht, aber Schill wollte nicht abwarten. Am 28. April verließ er - wie zum Manöver - mit seinem Regiment Berlin. Eine Meile außerhalb der Stadt hielt er seinen Soldaten eine Ansprache, die den Eindruck verstärkte, er handele in höherem Auftrag. Den Befehl der Kommandantur zur sofortigen Rückkehr beachtete er nicht. Der König von Preußen sprach sich scharf gegen seine eigenmächtige Tat aus. Schill wendete sich zunächst nach Dessau, das er am 2. Mai besetzte. Dort ließ er seinen Aufruf "An die Deutschen" drucken. Jérôme Bonaparte, der Bruder Napoleons und König von Westfalen, hatte einen Preis von 10.000 Francs auf Schills Kopf ausgesetzt. Dessen Regiment, das durch Werbung von Nachwuchs noch anwuchs, ging zunächst an die untere Elbe und von dort, durch Holländer und Dänen verfolgt, in Richtung Stralsund. Die aus Polen und Mecklenburgern bestehende Besatzung begrüßte das Schillsche Regiment, welches am 25. Mai in die Stadt einrückte. In fieberhafter Eile wurde an der Wiederherstellung der 1807 geschleiften Festungsanlagen gearbeitet. Schills Truppen wuchsen durch weitere Aushebung auf 2.000 bis 3.000 Mann. Allen Mahnungen zum Trotz war Schill entschlossen, den Platz mit allen Mitteln zu halten. Aber schon am 31. Mai wurde Stralsund von den 6.000 Mann starken Truppen des holländischen Generals Gratien und des dänischen Generals Ewald erstürmt. Schill fiel, abseits und unbemerkt, in der Fährstraße. In der Stirn hatte er einen Schwerthieb; im Hinterkopf wurde er von einer Kugel getroffen -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
|
|
|
| Anri Guvo |
26.3.2007, 22:12
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 96 Город: Балаклава, Украина Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 11 |
Цитата Если этого офицера на открытке - тонкостей не знаю,как там расстрел происходил. Они в него явно и не стреляли ч.б. долслушать что он скажет  |
|
|
|
| litregol |
27.3.2007, 8:25
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Цитата(Anri Guvo @ 26.3.2007, 22:12) Они в него явно и не стреляли ч.б. долслушать что он скажет V Anshlage ne probovali vystupat?  -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
|
|
|
| Yogan |
27.3.2007, 11:40
Сообщение
#11
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(litregol @ 27.3.2007, 9:25) Цитата(Anri Guvo @ 26.3.2007, 22:12) Они в него явно и не стреляли ч.б. долслушать что он скажет V Anshlage ne probovali vystupat? Вы бы лучше превод повесили!!! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Илья |
27.3.2007, 16:28
Сообщение
#12
|
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 142 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Илья @ 26.3.2007, 21:52) википедия поможет... прусские офицеры... в тот момент, когда пруссия... подняли часть солдат и .... колонну они .... но потом столкнулись ... офицеров повыловленных .... самому Шиллю отрезали голову.... часть полка, оставшаяся верной присяге.... Цитата(litregol @ 26.3.2007, 22:36) Ну что ж...нашел... Немцы считают совсем иначе... Als preußischer Offizier .... Nach der Reorganisation der .... Der jubelnde Beifall der Bevölkerung ...... Am 28. April verließ..... Seine eigenmächtige Tat ..... Werbung von Nachwuchs noch anwuchs..... Festungsanlagen gearbeitet.... Mann starken Truppen des ..... Совершенно согласен. Они не только считают совсем иначе, но еще читают, пишут и говорят совсем иначе!  -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Михаил |
27.3.2007, 16:30
Сообщение
#13
|
|
Гость |
А вот коротенько на английском. Может кому-то проще, чем на немецком читать?
http://www.answers.com/topic/ferdinand-von-schill#Wikipedia Кстати, есть такой фильм, снятый немцами весной 1945 года, "Кольберг" называется, где фон Шиль - главный герой. Фильм продается вот тут: http://www.cdmpeg4.ru/film.php?if=2338 |
|
|
|
| Уссури |
20.4.2007, 10:49
Сообщение
#14
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 19.4.2007 Пользователь №: 447 Город: г.Уссурийск Репутация: 0 |
" Лучше ужасный конец, чем ужас без конца." Неплохо сказано.....Фердинандом фон Шилль. |
|
|
|
| Ulrich |
23.4.2007, 13:09
Сообщение
#15
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Илья @ 26.3.2007, 21:52) часть полка, оставшаяся верной присяге, потом была включена в другой полк Интересно. на картинках нарисованы гусары 1-го полка, он же "Прусские гусарский" он же "Зеленые гусары". А полк сей существовал до 1806. Эго расколошматили почти полностью. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| тень |
23.4.2007, 13:21
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ulrich @ 23.4.2007, 14:09) Цитата(Илья @ 26.3.2007, 21:52) часть полка, оставшаяся верной присяге, потом была включена в другой полк Интересно. на картинках нарисованы гусары 1-го полка, он же "Прусские гусарский" он же "Зеленые гусары". А полк сей существовал до 1806. Эго расколошматили почти полностью. А можно ли доверять цветам на этих открытках? Сам -то Шиль тёмно-синий ментик и доломан носил. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ulrich |
23.4.2007, 13:25
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(тень @ 23.4.2007, 14:21) А можно ли доверять цветам на этих открытках? Сам -то Шиль тёмно-синий ментик и доломан носил. А вот фиг его знает.  Но слишком много совпадений с формой 1-го гусарского, что бы это было "фантазия афтара" -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| тень |
23.4.2007, 13:39
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ulrich @ 23.4.2007, 14:25) Цитата(тень @ 23.4.2007, 14:21) А можно ли доверять цветам на этих открытках? Сам -то Шиль тёмно-синий ментик и доломан носил. А вот фиг его знает. Но слишком много совпадений с формой 1-го гусарского, что бы это было "фантазия афтара" Так открытки - это перерисовка с более серьёзных картин.И красили,их по-моему,не очень внимательно .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ulrich |
23.4.2007, 13:43
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(тень @ 23.4.2007, 14:39) Так открытки - это перерисовка с более серьёзных картин.И красили,их по-моему,не очень внимательно .Это понятно. А у кого нибудь есть скан самй картины???? -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| wood |
9.5.2007, 18:08
Сообщение
#20
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
А зачем такие зверства голову отрезать .... европейцы .... ептыть...
 и потом заспиртовывать ....-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 15:07
|
||