![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 353 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Высочайших приказах за 5 апреля 1799 года есть некий флигель-адъютант Лопухин, пожалованный генерал-адъютантом. А что это за человек такой?
Согласно Подмазо, это некий Лопухин Пётр Андреевич (1767–1834). Но лезем смотреть в инете и нарываемся на Горшмана, которому веры мало. Пытаемся посмотреть иным путем, справочник Милорадовича. Он дает на все царствование Павла только одного флигель-адъютанта (с 17 октября 1798) с фамилией Лопухин - Павла Петровича, который в 1799 году был слишком юн для генеральства. Зато Милорадович дает за 9 апреля 1799 года генерал-адъютанта Петра Андреевича (как у Подмазо), но среди флигель-адъютантов такого нет. Непорядок. Анализ Высочайших приказов и справочников за период царствования Павла I дает следующую картину: некий Лопухин в 1797 году был поручиком армейской артиллерии в Петербурге 23 сентября 1798 года производится во флигель-адъютанты 26 сентября производится в капитаны 7 декабря переводится в гв. Артбатальон 18 января 1799 производится в полковники Потоцкий полагает, что 9 апреля именно он стал генерал-адъютантом (следовательно генерал-майором) И как же его звали? Петр Андреевич? С Горшманом совсем не бьется! Лопухи́н Пётр Андре́евич (1767 — 17 августа 1834) Родился в семье тульского губернатора Андрея Ивановича Лопухина (1742―1818). В 1772 зачислен капралом в Преображенский полк. В 1782 поступил в этот полк сержантом, тремя годами позже произведен в прапорщики. Участвовал в русско-шведской войне 1788―1790, и за храбрость в сражениях под Выборгом и Роченсальмом награждён орденом Св. Владимира 4-й степени с бантом и золотой шпагой «За храбрость» с алмазами. В 1792 будучи капитаном-поручиком Псковского карабинерского полка воевал против поляков, ранен. С 1797 полковник Преображенского полка, в 1798 генерал-майор, годом позже генерал-адъютант. С 1801 в отставке. С 1807 — начальник дружины Каширского уезда. В 1812 шеф 6-го пехотного полка Московского ополчения, участвовал в Бородинском сражении, при Тарутине, в боях под Малоярославцем и Вязьмой, за что награждён орденом Св. Владимира 3-й степени. В 1813 при осаде Модлина ранен штыком в грудь при отражении вылазки. Служил при штабе Резервной армии в Варшаве. Награждён орденом Св. Анны 2 ст. Командор ордена св. Иоанна Иерусалимского. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
Armarian |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 834 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что это за человек такой? Рассказы князя И. М. Долгорукова // "Русская старина". 1874. Т. XI. С. 172. Приводится анекдот (!) эпохи Павла I о том, как некий штабс-капитан (sic!) Лопухин, вызвавший симпатию у императора и с испугу назвавшийся родственником князя Петра Васильевича Лопухина и княжны Анны Петровны Лопухиной (тогдашней любимицы императора), в одночасье стал сначала флигель-адъютантом, а затем генерал-адъютантом и получил деревню во Владимирской губернии с 500 душ крепостных, и вскоре был уволен в отставку, но чин генерал-майора так и не получил. Имя и отчество, ес-но, не приводятся. ![]() --- В "Санкт-Петербургских ведомостях" 1798 г. и "Придворном Месяцослове" 1799 г. флигель-адъютант Лопухин показан без И.О. В базе "Эспонтона" под предложенную Вами схему никого не нашел, однако. Сообщение отредактировал Armarian - 9.7.2025, 19:47 |
Armarian |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 834 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В описях дел РГИА среди Лопухиных, которые имели бы звание "генерал-адъютант", были бы как-то связаны с Владимирской губ. и подходили по времени, значится только Лопухин П. А. (без расшифровки И.О.).
|
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 008 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Высочайших приказах за 5 апреля 1799 года есть некий флигель-адъютант Лопухин, пожалованный генерал-адъютантом. А что это за человек такой? Согласно Подмазо, это некий Лопухин Пётр Андреевич (1767–1834). Но лезем смотреть в инете и нарываемся на Горшмана, которому веры мало. Пытаемся посмотреть иным путем, справочник Милорадовича. Он дает на все царствование Павла только одного флигель-адъютанта (с 17 октября 1798) с фамилией Лопухин - Павла Петровича, который в 1799 году был слишком юн для генеральства. Зато Милорадович дает за 9 апреля 1799 года генерал-адъютанта Петра Андреевича (как у Подмазо), но среди флигель-адъютантов такого нет. Непорядок. Анализ Высочайших приказов и справочников за период царствования Павла I дает следующую картину: некий Лопухин в 1797 году был поручиком армейской артиллерии в Петербурге 23 сентября 1798 года производится во флигель-адъютанты 26 сентября производится в капитаны 7 декабря переводится в гв. Артбатальон 18 января 1799 производится в полковники Потоцкий полагает, что 9 апреля именно он стал генерал-адъютантом (следовательно генерал-майором) И как же его звали? Петр Андреевич? С Горшманом совсем не бьется! Лопухи́н Пётр Андре́евич (1767 — 17 августа 1834) Родился в семье тульского губернатора Андрея Ивановича Лопухина (1742―1818). В 1772 зачислен капралом в Преображенский полк. В 1782 поступил в этот полк сержантом, тремя годами позже произведен в прапорщики. Участвовал в русско-шведской войне 1788―1790, и за храбрость в сражениях под Выборгом и Роченсальмом награждён орденом Св. Владимира 4-й степени с бантом и золотой шпагой «За храбрость» с алмазами. В 1792 будучи капитаном-поручиком Псковского карабинерского полка воевал против поляков, ранен. С 1797 полковник Преображенского полка, в 1798 генерал-майор, годом позже генерал-адъютант. С 1801 в отставке. С 1807 — начальник дружины Каширского уезда. В 1812 шеф 6-го пехотного полка Московского ополчения, участвовал в Бородинском сражении, при Тарутине, в боях под Малоярославцем и Вязьмой, за что награждён орденом Св. Владимира 3-й степени. В 1813 при осаде Модлина ранен штыком в грудь при отражении вылазки. Служил при штабе Резервной армии в Варшаве. Награждён орденом Св. Анны 2 ст. Командор ордена св. Иоанна Иерусалимского. Так у Милорадовича он и указан. Есть он во флигель-адъютантах. 23 сентября 1797. https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003547877?pag...e=0&theme=white -------------------- Errare Humanum Est
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 353 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так у Милорадовича он и указан. Есть он во флигель-адъютантах. 23 сентября 1797. https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003547877?pag...e=0&theme=white Опа! Проглядел вчера! Спасибо! Но какой же Горшман конченый фантазер-фальсификатор! -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 834 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так у Милорадовича он и указан. Есть он во флигель-адъютантах. 23 сентября 1797. Вот и верь после этого всяким князьям Долгоруковым и их анекдотам про Павла I - все-таки получил П. А. Лопухин чин генерал-майора. ![]() Кстати, генерал-адъютант Лопухин упоминается в труде Мельницкого о военно-учебных заведениях в России (1857) на 13.02.1800 г. в связи с распоряжениями по учебному плану солдатской роты АиИКК - это намек, что он как-то был по службе связан с ВУЗами? |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 353 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот и верь после этого всяким князьям Долгоруковым и их анекдотам про Павла I - все-таки получил П. А. Лопухин чин генерал-майора. ![]() Кстати, генерал-адъютант Лопухин упоминается в труде Мельницкого о военно-учебных заведениях в России (1857) на 13.02.1800 г. в связи с распоряжениями по учебному плану солдатской роты АиИКК - это намек, что он как-то был по службе связан с ВУЗами? Посидел пару часов над Лопухиным Петром Андреевичем У Ломана в списке выпускников есть Петр Лопухин в 1790 году. Отправили его штык-юнкером в артиллерию гребного флота на Балтике. На "Эспонтоне" есть дополнительные сведения. В частности, дата производства в чин (старшинства) 20 марта 1790, но патент выдан только через год. Летом 1793 года продолжал служить там же в том же чине. Потом у меня лакуна до марта 1797 года, когда уже он находится поручиком полевого батальона в СПб. Далее я выше писал: 23 сентября 1798 года производится во флигель-адъютанты 26 сентября производится в капитаны 7 декабря переводится в гв. Артбатальон тем же чином с оставлением флигель-адъютантом 18 января 1799 производится в полковники с оставлением флигель-адъютантом Далее: Нашел его в списках генералитета за 1799-1801 гг. генерал-майор с 5 апреля 1799 генерал-адъютант с той же даты на основании высочайших приказов. 29 сентября 1801 увольняется по прошению с ношением мундира (покровителя больше нет, уже генерал (лет 25?), зачем служить дальше?) И ничего общего с версией Горшмана, которая висит в интернете и портит ноосферу. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 315 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 834 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А он часом не в Гатчинских ли войсках служил? Не-а. 1) Его нет в "Офицерском списке Гатчинских войск". 2) Все офицеры гатчинской артиллерии поступили в Гвардейский арт. б-н. --- Кстати, вдогонку. В "Общем морском списке" его тоже нет. И в росписи рода Лопухиных 1796 г. его тоже нет - таки если он действительно и был родственником князя Петра Васильевича Лопухина, то очень-очень дальним. Сообщение отредактировал Armarian - Вчера, 11:47 |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 353 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не-а. 1) Его нет в "Офицерском списке Гатчинских войск". 2) Все офицеры гатчинской артиллерии поступили в Гвардейский арт. б-н. --- Кстати, вдогонку. В "Общем морском списке" его тоже нет. И в росписи рода Лопухиных 1796 г. его тоже нет - таки если он действительно и был родственником князя Петра Васильевича Лопухина, то очень-очень дальним. Да мало ли в Бразилии донов Педров? ))) У Долгорукова именно анекдот, я полагаю с двумя возможными "правдами": 1. Он и правда возвысился "по ошибке" из-за фамилии. 2. Возможно, Николай удивился неизвестному генерал-адъютанту в провинции и наводил о нем справки. Вот я не проверял пока, возвращался ли он в службу в 1812-1814 гг. Времени не хватило. Также пока не проверял про пожалованных 500 душ. Офицерский список гатчинцев вы у Висковатова смотрели? Сообщение отредактировал Burghardt - Вчера, 12:02 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 834 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот я не проверял пока, возвращался ли он в службу в 1812-1814 гг. Времени не хватило. --- Офицерский список гатчинцев вы у Висковатова смотрели? 1. Да вроде информация о службе сего субъекта в Московском ополчении в 1812-14 гг. никем не отрицается. 2. "Столетие города Гатчины". Т. 1 (1896). Там в приложениях есть списки (видимо, они взяты из "Сведений о Гатчинских войсках" (1835), которые Вы имели в виду). Сообщение отредактировал Armarian - Вчера, 12:24 |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 315 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1. Да вроде информация о службе сего субъекта в Московском ополчении в 1812-14 гг. никем не отрицается. 2. "Столетие города Гатчины". Т. 1 (1896). Там в приложениях есть списки (видимо, они взяты из "Сведений о Гатчинских войсках" (1835), которые Вы имели в виду). Да, в "Сведениях..." Лопухина нет, в диссертации Юркевича по Гатчинской артиллерии - тоже. Удивительный персонаж. |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 353 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1. Да вроде информация о службе сего субъекта в Московском ополчении в 1812-14 гг. никем не отрицается. 2. "Столетие города Гатчины". Т. 1 (1896). Там в приложениях есть списки (видимо, они взяты из "Сведений о Гатчинских войсках" (1835), которые Вы имели в виду). 1. Я не проверял, откуда сведения взяты. Ведь сведения о Лопухине - полковнике Преображенского полка тоже пока никто не отрицал, пока я не "возбудился". 2. Спасибо. Это издание мне было неизвестно. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 834 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1. Я не проверял, откуда сведения взяты. Ведь сведения о Лопухине - полковнике Преображенского полка тоже пока никто не отрицал, пока я не "возбудился". 2. Спасибо. Это издание мне было неизвестно. Правильно, при нашем традиционном разгильдяйстве иногда "возбуждаться" весьма полезно. ![]() Генерал-адъютант Лопухин упоминается несколько раз в сборнике документов "Народное ополчение в Отечественной войне 1812 года" (1962). ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.7.2025, 17:29
![]() |