IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Состав 28-го полка драгун Великой армии в России в 1812 года
1massena
сообщение 21.1.2026, 14:15
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


Согласно этой книге Bouchard, Stéphane: Historique du 28e Régiment de dragons https://www.digitale-sammlungen.de/en/view/...gons%29&page=,1
состав четырех эскадронов 28-го полка драгун Великой армии на 1812 год был следующий (стр. 15):
1-й эскадрон, рота 1 (элитная), 5
2-й эскадрон, рота 2, 6
3-й эскадрон, рота 3, 7
4-й эскадрон, рота 4, 8
Там же (стр. 232) приведены фамилии командиров рот-капитанов, а также лейтенантов и су-лейтенантов.
Согласно боевых расписаний, например, Сент-Илер, Фабри, 28-й полк драгун Великой армии в России был в составе трех эскадронов (1й, 2й и 3й).
Однако сверяясь со списком потерь (например, в этой же книге приведены потери полка пленными на с. 233, убитыми и ранеными на стр. 236-238), получается, что из 8-й роты 4-го эскадрона капитан Dallaire попал в плен 18 декабря, лейтенант D’Hautelerre попал в плен 15 ноября, су-лейтенант Amat ранен 7.09 и 18.10.
Возник вопрос: каким образом 8-я рота оказалась в России?

Сообщение отредактировал 1massena - 21.1.2026, 14:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 12)
Armarian
сообщение 21.1.2026, 18:25
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 944
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   89  


Цитата(1massena @ 21.1.2026, 15:15) *

Согласно этой книге...


На стр. 15 цитируется документ от 27.03.1811, посвященный частной ситуации, а не расписание полка на 1812 г. Буквально на следующей странице (стр. 16) указано, что в соответствии императорским декретом от 10.01.1812 в полку сформирован 5-й эскадрон (cinquième escadron).
На стр. 232 приведен состав полка на 24.06.1812 (переход через р. Неман) именно в составе четырех эскадронов (+ 5е escadron - депо). И ни слова, что "4е escadron" находился где-то отдельно от основного ядра полка.
---
Кстати, расписание французской армии на 30.08.1811, где полки еще 4-эскадронные:

IPB Image
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 22.1.2026, 5:35
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 944
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   89  


Цитата(Armarian @ 21.1.2026, 19:25) *

И ни слова, что "4е escadron" находился где-то отдельно от основного ядра полка.


Вадим, прошу великодушно простить, проглядел - на стр. 128 указано: "1812. - Au commencement du mois de janvier 1812, le 28e régiment de dragons avait, en Italie, trois escadrons comprenant au total 29 officiers, 576 hommes et 606 chevaux, faisant partie de la 4e division militaire italienne. Le 4e escadron et le dépôt occupaient Jussey, dans la Haute-Saône."
Кроме информации о перемещении депо полка из Jussey в Salins летом 1812 г. больше вроде бы ничего.
Так что Ваш вопрос по-прежнему открыт.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
anzel
сообщение 22.1.2026, 8:55
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 12.3.2012
Пользователь №: 159 103

Город:
Смоленск




Репутация:   26  


А не может ли быть пополнения кадров командировочными, по факту продолжающимися числиться в своих частях?
Не практиковалось ли у французов такое же как у нас?
Что из всем известного на ум пришло:
"Новороссийского драгунского полка подполковник Штакельберг Отто Оттович c начала кампании 1812 командирован для командования Литовским уланским полком".
А в штат командиром оформлен аж в 1815.



--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1massena
сообщение 22.1.2026, 14:09
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


Спасибо, Anzel, Armarian.
Может у кого-нибудь еще имеется какая-то информация. Может быть сравнить с 7, 23 или 30 полками драгун, которые участвовали в Русской кампании 1812 г.). Я к сожалению истории этих полков не видел.
Тем не менее по все этим полкам - 7, 23, 28, 30 - по боевому расписанию Сент-Илера 4-е эскадроны числятся в депо, у Фабри тоже приведено в расписании только по три эскадрона.
Вопрос оставлю открытым.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
franc
сообщение 22.1.2026, 17:26
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 673

Город:
Рига




Репутация:   2  


Здавствуйте,4-ые эскадроны "Итальянских" драгунских полков ,сорее всего, прибывали в Россию в составе сборных "солянок" маршевых кавалерийских полков (номера от 1 до 11?) и эскадронов (номера то 1 до 14? с некоторыми пропусками).

Как можно вставить изображение?

Сообщение отредактировал franc - 22.1.2026, 17:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 22.1.2026, 17:35
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 944
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   89  


Цитата(franc @ 22.1.2026, 18:26) *

Как вставить изображение?


Попробуйте здесь:
https://postimages.org/ru/
Затем т. н. "прямую ссылку" вставьте в пост.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
franc
сообщение 22.1.2026, 17:41
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 673

Город:
Рига




Репутация:   2  


IPB Image

Общее расписание Великой армии на август(но резервная кавалерия на 15.06.)

Некоторая часть личного состава полка (250 ч) находится в Торне,Берлине и Ганновере.

Сообщение отредактировал franc - 22.1.2026, 17:48
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 22.1.2026, 22:10
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 944
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   89  


Немного не в тему, но...
Люди добрые!
А никто не поменяет на копию расписания Великой армии 1812 г. из 4-го тома Фабри (150 с.) с "Галлики" (pdf, ок. 40Мб):
1) копию расписания Великой армии 1812 г. из "Armies of 1812" Пивки-Смита 1975 г. (когда-то очень давно заказывал в "Ленинке" на фотопленке, а теперь из-за проблем со зрением стало трудно работать с таким форматом) или
2) копию расписания Великой армии 1812 г. от Сент-Илера?
Про "Боевые расписания 1812 года" Васильева и Попова как бы молчу.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heroy
сообщение Вчера, 2:13
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 735 694

Город:
Rennes




Репутация:   40  


Обмен не требуется.
Это книга, которую вы ищете?
http://ippopova.com/fabry-19aout.pdf
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1massena
сообщение Вчера, 8:01
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


Цитата(franc @ 22.1.2026, 17:41) *

IPB Image

Общее расписание Великой армии на август(но резервная кавалерия на 15.06.)

Некоторая часть личного состава полка (250 ч) находится в Торне,Берлине и Ганновере.


А можно ли получить изображение в более лучшем качестве?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение Вчера, 9:22
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 944
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   89  


Цитата(Heroy @ 23.1.2026, 3:13) *

Это книга, которую вы ищете?
http://ippopova.com/fabry-19aout.pdf


Александр, огромное спасибо!
Как раз наоборот - я искал расписания, опубликованные М. де Сент-Илером (Saint-Hilaire, Émile Marco) (уже нашел) и О. фон Пивкой / Д. Смитом (Pivka, Otto von / Smith, Digby George). smile.gif
Есть ли у Вас расписание Grande Armée 1812 г., опубликованное Аленом Пижаром (Alain Pigeard)?
Нужно самое подробное расписание Grande Armée 1812 г. на французском языке на текущий день (если оно опубликовано в интернете - то ссылка на сайт).

Сообщение отредактировал Armarian - Вчера, 10:08
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
franc
сообщение Вчера, 22:07
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 673

Город:
Рига




Репутация:   2  


IPB Image

Нажать правой кнопкой мышки и выбрать "открыть в новом окне",а там уже можно увеличить.

Сообщение отредактировал franc - Вчера, 22:11
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1Armarian

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.1.2026, 14:27     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования