Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| 1massena |
21.1.2026, 14:15
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 4.2.2008 Пользователь №: 2 243 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: 4 |
Согласно этой книге Bouchard, Stéphane: Historique du 28e Régiment de dragons https://www.digitale-sammlungen.de/en/view/...gons%29&page=,1
состав четырех эскадронов 28-го полка драгун Великой армии на 1812 год был следующий (стр. 15): 1-й эскадрон, рота 1 (элитная), 5 2-й эскадрон, рота 2, 6 3-й эскадрон, рота 3, 7 4-й эскадрон, рота 4, 8 Там же (стр. 232) приведены фамилии командиров рот-капитанов, а также лейтенантов и су-лейтенантов. Согласно боевых расписаний, например, Сент-Илер, Фабри, 28-й полк драгун Великой армии в России был в составе трех эскадронов (1й, 2й и 3й). Однако сверяясь со списком потерь (например, в этой же книге приведены потери полка пленными на с. 233, убитыми и ранеными на стр. 236-238), получается, что из 8-й роты 4-го эскадрона капитан Dallaire попал в плен 18 декабря, лейтенант D’Hautelerre попал в плен 15 ноября, су-лейтенант Amat ранен 7.09 и 18.10. Возник вопрос: каким образом 8-я рота оказалась в России? Сообщение отредактировал 1massena - 21.1.2026, 14:17 |
![]() ![]() |
| Armarian |
21.1.2026, 18:25
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 944 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 89 |
Согласно этой книге... На стр. 15 цитируется документ от 27.03.1811, посвященный частной ситуации, а не расписание полка на 1812 г. Буквально на следующей странице (стр. 16) указано, что в соответствии императорским декретом от 10.01.1812 в полку сформирован 5-й эскадрон (cinquième escadron). На стр. 232 приведен состав полка на 24.06.1812 (переход через р. Неман) именно в составе четырех эскадронов (+ 5е escadron - депо). И ни слова, что "4е escadron" находился где-то отдельно от основного ядра полка. --- Кстати, расписание французской армии на 30.08.1811, где полки еще 4-эскадронные: ![]() |
| Armarian |
22.1.2026, 5:35
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 944 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 89 |
И ни слова, что "4е escadron" находился где-то отдельно от основного ядра полка. Вадим, прошу великодушно простить, проглядел - на стр. 128 указано: "1812. - Au commencement du mois de janvier 1812, le 28e régiment de dragons avait, en Italie, trois escadrons comprenant au total 29 officiers, 576 hommes et 606 chevaux, faisant partie de la 4e division militaire italienne. Le 4e escadron et le dépôt occupaient Jussey, dans la Haute-Saône." Кроме информации о перемещении депо полка из Jussey в Salins летом 1812 г. больше вроде бы ничего. Так что Ваш вопрос по-прежнему открыт. |
| anzel |
22.1.2026, 8:55
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 12.3.2012 Пользователь №: 159 103 Город: Смоленск Репутация: 26 |
А не может ли быть пополнения кадров командировочными, по факту продолжающимися числиться в своих частях?
Не практиковалось ли у французов такое же как у нас? Что из всем известного на ум пришло: "Новороссийского драгунского полка подполковник Штакельберг Отто Оттович c начала кампании 1812 командирован для командования Литовским уланским полком". А в штат командиром оформлен аж в 1815. -------------------- |
| 1massena |
22.1.2026, 14:09
Сообщение
#5
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 4.2.2008 Пользователь №: 2 243 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: 4 |
Спасибо, Anzel, Armarian.
Может у кого-нибудь еще имеется какая-то информация. Может быть сравнить с 7, 23 или 30 полками драгун, которые участвовали в Русской кампании 1812 г.). Я к сожалению истории этих полков не видел. Тем не менее по все этим полкам - 7, 23, 28, 30 - по боевому расписанию Сент-Илера 4-е эскадроны числятся в депо, у Фабри тоже приведено в расписании только по три эскадрона. Вопрос оставлю открытым. |
| franc |
22.1.2026, 17:26
Сообщение
#6
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 23.6.2007 Пользователь №: 673 Город: Рига Репутация: 2 |
Здавствуйте,4-ые эскадроны "Итальянских" драгунских полков ,сорее всего, прибывали в Россию в составе сборных "солянок" маршевых кавалерийских полков (номера от 1 до 11?) и эскадронов (номера то 1 до 14? с некоторыми пропусками).
Как можно вставить изображение? Сообщение отредактировал franc - 22.1.2026, 17:40 |
| Armarian |
22.1.2026, 17:35
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 944 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 89 |
Как вставить изображение? Попробуйте здесь: https://postimages.org/ru/ Затем т. н. "прямую ссылку" вставьте в пост. |
| franc |
22.1.2026, 17:41
Сообщение
#8
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 23.6.2007 Пользователь №: 673 Город: Рига Репутация: 2 |
![]() Общее расписание Великой армии на август(но резервная кавалерия на 15.06.) Некоторая часть личного состава полка (250 ч) находится в Торне,Берлине и Ганновере. Сообщение отредактировал franc - 22.1.2026, 17:48 |
| Armarian |
22.1.2026, 22:10
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 944 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 89 |
Немного не в тему, но...
Люди добрые! А никто не поменяет на копию расписания Великой армии 1812 г. из 4-го тома Фабри (150 с.) с "Галлики" (pdf, ок. 40Мб): 1) копию расписания Великой армии 1812 г. из "Armies of 1812" Пивки-Смита 1975 г. (когда-то очень давно заказывал в "Ленинке" на фотопленке, а теперь из-за проблем со зрением стало трудно работать с таким форматом) или 2) копию расписания Великой армии 1812 г. от Сент-Илера? Про "Боевые расписания 1812 года" Васильева и Попова как бы молчу. |
| Heroy |
Вчера, 2:13
Сообщение
#10
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: 40 |
|
| 1massena |
Вчера, 8:01
Сообщение
#11
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 4.2.2008 Пользователь №: 2 243 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: 4 |
|
| Armarian |
Вчера, 9:22
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 944 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 89 |
Александр, огромное спасибо! Как раз наоборот - я искал расписания, опубликованные Есть ли у Вас расписание Grande Armée 1812 г., опубликованное Аленом Пижаром (Alain Pigeard)? Нужно самое подробное расписание Grande Armée 1812 г. на французском языке на текущий день (если оно опубликовано в интернете - то ссылка на сайт). Сообщение отредактировал Armarian - Вчера, 10:08 |
| franc |
Вчера, 22:07
Сообщение
#13
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 23.6.2007 Пользователь №: 673 Город: Рига Репутация: 2 |
![]() Нажать правой кнопкой мышки и выбрать "открыть в новом окне",а там уже можно увеличить. Сообщение отредактировал franc - Вчера, 22:11 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.1.2026, 14:27 | ||