IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> "Пока-пока-покачивая шишками на шляпах", на павловских шляпах
Борис
сообщение 11.7.2018, 1:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата
«Шишки и кисточки, так как и шнурок кругом тульи, по двум полковым цветам, соблюдая оным различать баталионы так, чтобы ежели, например, у одного баталиона кисточка белая, а в середине красная, чтоб во втором баталионе кисть была красная, в середине белая» (Генеральное замечание касательно до обмундирования пехоты, 1797 г. (Леонов, Белов. С. 230).

Где узнать полковые цвета, применительно к шляпам?
На шляпе 19-го Егерского (приборный цвет черный) из Суворовского музея, две сохранившиеся боковые кисточки бело-зеленые. На картинке ниже - при красном? приборе середина шишки черная. Система не просматривается..

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Маймусов
сообщение 11.7.2018, 9:18
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 22.3.2009
Пользователь №: 10 997

Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк




Репутация:   31  


Цитата(Борис @ 11.7.2018, 2:13) *

Где узнать полковые цвета, применительно к шляпам?
На шляпе 19-го Егерского (приборный цвет черный) из Суворовского музея, две сохранившиеся боковые кисточки бело-зеленые. На картинке ниже - при красном? приборе середина шишки черная. Система не просматривается..

IPB Image


Да похоже система действительно не просматривается... То же можно сказать про кисти к грен. шапкам и выпушки и кисти к фуражным.
Кстати, действительно, давайте уже заведем единую ветку по Павлу, как это уже предлагал Константин, а то придеться по всему форуму ползать и выискивать нужную информацию!!!!!!!!! Вопрос, из чего делать галстук? В линейной пехоте положен красный стамедовый. А что есть стамед? Понятно, что это косонитная шерстяная ткань, если нельзя сейчас таковую найти, то чем хотя бы можно ее заменить?


--------------------
Митрофан
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 11.7.2018, 9:35
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Ёжик @ 11.7.2018, 4:29) *

У егерей были только две боковые шерстяные кисти по цвету
воротника (пришивались к концам обдержки).

Костя, а где написано про цвет и про отсутствие третьей кисти?
Ибо то же "Генеральное замечание... 1797" говорит: "Шляпы солдатские обшиты во всей армии белою тесьмою. Шишки и кисточки, так как и шнурок кругом тульи, по двум полковым цветам, соблюдая оным различать баталионы так, чтобы ежели, например, у одного баталиона кисточка белая, а в середине красная, чтоб во втором баталионе кисть была красная, в середине белая. А на шляпах петлиц не иметь, а одна пуговица по цвету пуговиц, кои на мундире. В егерских баталионах и в гарнизонных полках, которые не на армейском положении, шляпы не обшиты тесьмою, а в прочем по вышесказанному»", т.е. об отсутствии шишек ни слова.
На шляпе 19-го егерского есть карман под верхнюю шишку. И кисти отнюдь не цвета воротника.
unsure.gif

Цитата(Маймусов @ 11.7.2018, 10:18) *

... Кстати, действительно, давайте уже заведем единую ветку по Павлу, как это уже предлагал Константин, а то придеться по всему форуму ползать и выискивать нужную информацию!!!!!!!!! ...

Так пожалуйста, Константин такую ветку уже и завел. Но поскольку в ветке на десятки страниц выискать что-то нужное проблематично (пример), я продолжу заводить отдельные обсуждения по конкретным моментам.

Сообщение отредактировал Борис - 11.7.2018, 9:49
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 11.7.2018, 22:18
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(Борис @ 11.7.2018, 10:35) *

Ибо то же "Генеральное замечание... 1797" говорит:


sad.gif Я думал мы определились с временным периодом...
Можно еще привести цитату из Салтыкова
(1797-ой, с собственноручным автографом Павла),
а ещё могу Гатчинские акварели егерей подтянуть....
Но мне казалось мы говорим про 1799 год и поход в Альпы. give_rose.gif
Цитата(Борис @ 11.7.2018, 10:35) *

Костя, а где написано про цвет и про отсутствие третьей кисти?


Полка нет. Знамени нет. Батальон один.
О каких отличиях ведём речь?!
Об отличии единственного батальона от второго несуществующего?!
С кем шишками меримся?!!!
.....................
Ещё раз. give_rose.gif
Я опираюсь на таблицу составленную для компании 1799 года
по русским и австрийским войскам, без английской армии ( blink.gif ?!)
зато с шикарной раскраской французского пехотинца для ростовой мишени smile.gif .
Только это не Долгоруков.
У него другие картинки:
IPB Image
Цитата(Борис @ 11.7.2018, 10:35) *

На шляпе 19-го егерского есть карман под верхнюю шишку. И кисти отнюдь не цвета воротника.


Это не шляпа 19-го, и даже не егерского.
И история реставрации этой треуголки очень грустная...
Такую вещь изгадили(((

Сообщение отредактировал Ёжик - 11.7.2018, 23:06


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белкин
сообщение 14.7.2018, 0:07
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 620
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   65  


Цитата(Ёжик @ 11.7.2018, 22:18) *

sad.gif Я думал мы определились с временным периодом...
Можно еще привести цитату из Салтыкова
(1797-ой, с собственноручным автографом Павла),
а ещё могу Гатчинские акварели егерей подтянуть....
Но мне казалось мы говорим про 1799 год и поход в Альпы. give_rose.gif

Полка нет. Знамени нет. Батальон один.
О каких отличиях ведём речь?!
Об отличии единственного батальона от второго несуществующего?!
С кем шишками меримся?!!!
.....................
Ещё раз. give_rose.gif
Я опираюсь на таблицу составленную для компании 1799 года
по русским и австрийским войскам, без английской армии ( blink.gif ?!)
зато с шикарной раскраской французского пехотинца для ростовой мишени smile.gif .
Только это не Долгоруков.
У него другие картинки:
IPB Image

Это не шляпа 19-го, и даже не егерского.
И история реставрации этой треуголки очень грустная...
Такую вещь изгадили(((



Да уж Костя, будь добр расскажи и мне про грустную историю о реставрации не шляпы , не егерской и что именно там изгадили, ну очень интересно, особенно по истории реставрации.......... blink.gif

То что ты ей не веришь эт конечна аргумент...........но, поподробней пожалста..........

Сообщение отредактировал Белкин - 14.7.2018, 0:09


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Борис   "Пока-пока-покачивая шишками на шляпах"   11.7.2018, 1:13
Ёжик   На картинке ниже - при красном? приборе середина ...   11.7.2018, 3:29
Маймусов   Где узнать полковые цвета, применительно к шляпам...   11.7.2018, 9:18
Борис   У егерей были только две боковые шерстяные кисти ...   11.7.2018, 9:35
Ёжик   Ибо то же "Генеральное замечание... 1797...   11.7.2018, 22:18
Борис   Костя, дорогой, можешь чуть более конкретно расска...   11.7.2018, 23:18
Ёжик   Костя, дорогой, можешь чуть более конкретно расск...   12.7.2018, 8:59
Белкин   :( Я думал мы определились с временным периодом.....   14.7.2018, 0:07
Ёжик   Да уж Костя, будь добр расскажи и мне про грустну...   14.7.2018, 3:24
П.Портновский   Как вариант,шерстяной саржей.   11.7.2018, 9:48
Маймусов   А что есть стамед? Понятно, что это косонитная ше...   11.7.2018, 10:04
Борис   Да, действительно, спасибо, как-то я не подумал. ...   11.7.2018, 10:08
Михаил Преснухин   В "Описании мундиров инфантерии" 1797 г....   11.7.2018, 11:35
Борис   В "Описании мундиров инфантерии" 1797 г...   11.7.2018, 15:05
Михаил Преснухин   Кстати, а какое было правило для безлацканных пол...   11.7.2018, 21:01
Михаил Преснухин   куда дели моё сообщение?   12.7.2018, 0:24
Борис   куда дели моё сообщение? Модераториал И это дене...   12.7.2018, 0:33
Белкин   Кстати третья шляпа унтера, положительно подходит ...   14.7.2018, 1:35
Ёжик   мундиру унтера Петровского гарнизонного [b][u]пол...   14.7.2018, 16:33
Маймусов   Коль здесь ветка о головных уборах, давайте продол...   16.7.2018, 16:24
Белкин   Коль здесь ветка о головных уборах, давайте продо...   18.7.2018, 7:32
Маймусов   Дим, я проследил тока одну тенденцию, на кожаных ...   19.7.2018, 9:31
Михаил Преснухин   Мерси Алексей! Да, относительно шапок с кожан...   20.7.2018, 1:34
Ёжик   Коль здесь ветка о головных уборах, давайте продо...   20.7.2018, 23:00
Белкин   Во вторых полка а не батальона, Петровский внутрен...   16.7.2018, 19:10


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 13.6.2024, 22:32     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования