Галстуки павловские Опции

[Борис]

"Галстуки вышесказанных егерских баталионов и полков, у которых разрезные обшлага, должны быть у офицеров и у рядовых байковые черные; в прочих же полках на офицерах батистовые белые с мелкими нашивными складочками, а на рядовых – из красного стамеду, обшиты белою тесьмою, а внизу с черною оторочкою кожаною". (Генеральное замечание касательно до обмундирования пехоты, 1797 г. (Леонов, Белов. С. 230).

Галстук из комплекта 19-го Егерского полка, хранящийся в ГММ Суворова, имеет тесемки и манишку.

Галстуки красные с белой тесьмой из ГЭ имеют крючки и белые манишки:
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211154
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211155


Есть также черный галстук с манишкой и тесемками, "гвардейских инвалидов"
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211146

...
Вопрос, из чего делать галстук? В линейной пехоте положен красный стамедовый. А что есть стамед? Понятно, что это косонитная шерстяная ткань, если нельзя сейчас таковую найти, то чем хотя бы можно ее заменить?

Как вариант,шерстяной саржей.

[Белкин]

Если кто то основывает свои выводы только на новодельных предметах то счастливой ему охоты, система подписи тушью существовала в РИА до ея упразднения, эт помимо штампов в конце 19-го нач. 20 вв. А тебе Кость не приходило в голову что предметы на юбилеи Павловского царствия брали например в "прокат" в том же Интендантском хранилище, а те что пришли скажем так в ветхость или требовали ремонта (слова реставрация по отношению к мундирам, тогда не существовало) чинили полковые портные...........Я видел как минимум три перелицованных РОДНЫХ мундира, которые получили "вторую" жисть но имеют следы новодельности в виде прошивки на машинке, ты считаешь что с галстуками так поступить не могли? Про байку и холст можно петь скока угодно, камлот без подкладки на шее носить не возможно, с байкой та же фигня и то и другое свернется без основы....А кто сказал что нельзя поставить холст не проклеивая его по полной программе, да и холст бывает разной фактуры и плотности, как ни странно встречается мягкий........ манишки отсутствующие при описании - какой ужас, но..... есть галстуки и без них......По традиции заведенной как раз Павлом, в ИХ сдавали предметы не только послужившие но и еще находящиеся в строю (они кстати так и назывались действующие образцы!!!) таких комплектов на царствование Павла осталось не менее 50-ти (а то и больше) - скажи ка Костя, ты своими подначками хочешь всех нас убедить, что в наших музеях висят сплошь новоделы 50-х гг. ???!!! Я всетки с этим утверждением вынужден не согласиться........ ну а если тебе попались три или четыре галстука к действительно новодельным мундирам гатчинских артиллеристов, не забудь что хотя бы треть от сохранившихся комплектов ( а собирали их полностью, в том числе с галстуками) да же будучи отреставрированными всет ки настоящие....... Я пожалуй Мише плюсик поставлю, и добавлю старую истину - про забор и дрова, всем безоговорочно верящим в указы, а особенно в их исполнении........ -" Плохо у тебя с любовью 13-ый, двойка тебе " - отдельно для Ежика и Карпова..........

[Ёжик]

А тебе Кость не приходило в голову что предметы на юбилеи Павловского царствия брали например в "прокат" в том же Интендантском хранилище, -

Которое появилось только в 1855 году?!
А из образцового павловского "магазея" шиш, кто чего дал бы.
Он не для "проката" создавался.

Про байку и холст можно петь скока угодно, камлот без подкладки на шее носить не возможно, с байкой та же фигня и то и другое свернется без основы...

Слюшай, да! это ты не мне, это ты ему теперь объясняй:
"...фланелевой черной галстук, в два пальца шириною, перетягивал наши шеи до самой невозможности..."
Записки Грязева .
http://adjudant.ru/suvorov/grazev01.htm

скажи ка Костя, ты своими подначками хочешь всех нас убедить, что в наших музеях висят сплошь новоделы 50-х гг. ???!!!

Не только 50-ые. Но и 30-ые и 40-ые и конец 19-го и начало 20-го.
Полюбуйся! Специально для тебя.
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=10883384
И оцени качество. Всё "на руках" сделано.
.......
Про гатчинскую выставку ты же в курсе (и Михаил уже писал):
"Выставка одного экспоната «Памяти гатчинских гренадеров»"
https://arttube.ru/event/vy-stavka-odnogo-e...kih-grenaderov/
Про торжества в честь открытия памятника Павлу тоже знаешь.
........
Плюс юбилейные полковые мундиры.
Одних фото по разным полкам (и не только гвардии) и учебным военным заведениям у меня подобрано в коллекции более 200 штук.

Считаешь, что двух десятков галстуков от всего этого богатства не могло сохраниться?!!! Вот сильно сомневаюсь.

Плохо у тебя с любовью 13-ый, двойка тебе " - отдельно для Ежика и Карпова..........

От двоечника слышу!
Образцового галстука с "Бахчи" в величайшей книге века не опубликовал!
А теперь пудришь людям мозги "богатым" выбором галстуков на Павла.
...................................
Ещё раз!
Галстукъ—строился изъ краснаго стамеда, на холстинной подкладке, съ полотняною (нитяной или из тонкой "кожицы") обшивкою, по верхнему краю, и съ тесемками (или завязками), назади.
От пряжек и крючков отказались ещё
в Гатчинских Наследника за не удобностью.
Кому хочется
на крючках
или
на картоне
или
на клееном холсте
или
с черепами и цветочками -
ищите доказательства посолиднее, чем поздние реплики.
P,S.
Лучше бы разобрались куда ворот нательной рубахи деть.
Или, другими словами:
О манере ношения галстука на голой шее поверх тельника.

Сообщение отредактировал Ёжик - 26.7.2018, 7:36