IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Уставы о пехотной службе РИА (1797-1812), Полезное для музыкантов
Rus
сообщение 27.1.2019, 22:34
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 653
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 22

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   116  


Построение музыкантов в батальоне (Устав 1812)

- барабанщики строятся в три шеренги на правом фланге батальона
- батальонный барабанщик располагается на правом фланге строя барабанщиков
- музыканты - флейщики становятся по правую сторону барабанщиков

Примечание:
построение барабанщиков в 3 шеренги учитывает построение взводов батальона также в три шеренги.

Сообщение отредактировал Rus - 28.1.2019, 10:35


--------------------
Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Chantelier
сообщение 31.1.2019, 20:20
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 16.10.2016
Пользователь №: 1 042 699

Военно-историческая группа (XIX):
18-й линейный полк




Репутация:   22  


Руслан, по-моему ты зря так крепко ухватился за эти темпы, указанные в нотном приложении 1848 года. Все-таки это не 1812 год, а почти середина века. На сегодняшний день самый ранний известный сборник пехотных сигналов - это сигналы к Уставу 1831 года. Издан в 1832-м. Я с ним работала в библиотеке. Так вот, там ни к одному из сигналов этот темп не указан. НЕТ ТАМ ЦИФР КОЛИЧЕСТВА ШАГОВ В МИНУТУ. Мы, вроде, с 1812-м годом разобраться пытаемся? Так не надо так крепко держаться за эти цифры и пытаться привязать их к тому, что было почти на полвека раньше!
Как раз именно этот темп необычный - 104, 112, 124, 168 или 164, как ты приводишь из 1848 года - и свидетельствует о том, что это для музыкантов, для исполнителей указания. И мелодии эти исполнялись не для маршировки под них. Как сигналы в лагере, как церемониальная музыка. Уже утратив изначальное понимание термина "поход" - значит идем под него. Ухо обычного человека не отличит 104 от 112 ударов в минуту. И тем более, нет смысла регулировать под эти темпы шаг строя.
Как там цитата из Устава 1797 года? "При движении "Развода" к месту смены караула барабанщик бьет - "поход". Вот и бьет он его - никакие не 144 удара в минуту. А под тот шаг, каким караулу в этом случае двигаться предписано. НЕТ ЭТИХ ЦИФР. На начало века - надо забыть о них. Помнить лишь про принятые темпы ходьбы - "тихий шаг", "скорый шаг" и т.д. И сигналы, которые положено бить на ходу - уметь играть в этих темпах.
Тему "походов" мы уже начинали обсуждать, когда Гренадерский поход для разучивания выложили. На каком этапе "поход" превратился из простой маршевой мелодии-сигнала в церемониальный сигнал - не могу пока сказать. Судя по павловскому Уставу - в его царствование это был сигнал, под который маршировали. А к середине века (1848), судя по этим невероятным цифрам ударов в минуту, - уже носил нагрузку только церемониальную (исполнялся как приветствие).
А при Павле еще "походами" ведь награждать начали! Первое такое награждение состоялось в 1799 году, и за подвиги в Отечественной войне 1812 года еще были десятки награждений, поэтому велика вероятность, что"походы" в 1812 году уже несли церемониальную нагрузку, а не исполнялись просто как маршевые мелодии.
Так что, не стОит ломать копья с этими цифрами. Учить на 1812 год и, тем более на начало 19 века, надо под два темпа шага - тихий и скорый. "Я так думаю"(с) )))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Rus   Уставы о пехотной службе РИА (1797-1812)   27.1.2019, 22:34
Rus   Устав о пехотной службе 1797 Использование уставны...   27.1.2019, 23:00
Ульянов   Построение музыкантов в батальоне (Устав 1812) -...   28.1.2019, 10:17
Rus   Из "Военной энциклопедии" Сытина, под ре...   28.1.2019, 10:18
Rus   Темпы Походов согласно "Нот барабанных боев и...   28.1.2019, 11:01
Ульянов   - особые - гвардейский походы - каждый и...   28.1.2019, 11:12
Rus   1) темп - дело поправимое, как надо - так и сыгра...   28.1.2019, 11:36
Ульянов   скорый шаг к 1812 - 110 шагов   28.1.2019, 11:37
Rus   Я это помню. :give_rose: Из практики - 110 шагов ...   28.1.2019, 12:04
Ульянов   Я это помню. :give_rose: Из практики - 110 шагов...   28.1.2019, 12:06
Rus   Но при Павле и шаг был короче. Короче, к 1812 все...   28.1.2019, 12:10
Ульянов   вот ты думаешь, что вот тут они без барабана идут ...   28.1.2019, 14:25
Rus   Это наглядное пособие к Уставу?)))   28.1.2019, 14:29
Ульянов   Это наглядное пособие к Уставу?))) просто это ка...   28.1.2019, 15:06
Белов-Семеновский   А если предположить, что оркестр играл Семеновский...   29.1.2019, 22:51
Rus   Да, это возможно. Но тогда мерный шаг был медленне...   30.1.2019, 8:48
Chantelier   Руслан, по-моему ты зря так крепко ухватился за эт...   31.1.2019, 20:20
Rus   У меня логика такая. Есть темпы маршевые, закрепле...   31.1.2019, 20:38
Chantelier   В выше описанном логика считаю есть. B) В ранни...   31.1.2019, 20:54
Rus   В Семеновском походе - это мы с моим Андреем такт ...   31.1.2019, 21:29


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.5.2024, 2:54     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования