IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Линейная тактика vs тактика колонн и рассыпного строя
Burghardt
сообщение 17.4.2020, 13:32
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 236
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


После перепрочтения Бескровного возник вопрос: а как сейчас специалисты по военной истории смотрят на это противопоставление? Была ли тиктика колонн и рассыпного строя отдельным явлением военного искусства, или это всего лишь дополнительные приемы в рамках линейной тактики?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр С.В.
сообщение 21.4.2020, 15:08
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 782
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172





Репутация:   22  


Не советский. Раньше.
У князя Николая Голицына. Всеобщая военная история новейших времен: Часть 1., С.28.
https://runivers.ru/lib/book3061/9665/
Цитата
...И такого-то рода строю, движеніямъ и дѣйствіямъ войскъ французы, случайнымъ вначалѣ образомъ, вслѣдствіе особенныхъ обстоятельствъ, противупоставили строй и дѣйствія въ разсыпную и въ колоннахъ. Первоначальное употребленіе ихъ было увѣнчано полнымъ успѣхомъ, побудило къ дальнѣйшимъ примѣненію и усовершенствованію ихъ и такимъ образомъ положило начало новой тактикѣ французской, которой прусская линейная принуждена была наконецъ уступить свое мѣсто. Этотъ переворотъ составляетъ такое важное и замѣчательное событіе въ исторіи новѣйшаго военнаго искуства, что заслуживаетъ ближайшаго разсмотрѣнія...


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 21.4.2020, 16:37
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157





Репутация:   43  


Цитата(Александр С.В. @ 21.4.2020, 15:08) *

Не советский. Раньше.
У князя Николая Голицына. Всеобщая военная история новейших времен: Часть 1., С.28.
https://runivers.ru/lib/book3061/9665/



Выражения "новая французская тактика" или просто "новая тактика" и рассуждения о колоннах и линиях есть в работах XIX века. А вот именно термин в виде "тактика колонн и рассыпного строя" мне не попадался в работах до 1940-х годов, а в иностранной литературе вообще не попадался. К тому же некоторые советские историки утверждали, что эту "тактику колонн и рассыпного строя" придумал Румянцев еще в Семилетнюю войну. Они просто не знали, что колонны в сочетании со стрелками в рассыпном строю эпизодически применялись задолго до революционых войн, только это были не такие колонны, в которых французы ходили в атаку в период наполеоновских войн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 21.4.2020, 20:19
Сообщение #4


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Александр Жмодиков @ 21.4.2020, 17:37) *
а в иностранной литературе вообще не попадался.
Энгельс? Меринг?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Burghardt   Линейная тактика vs тактика колонн и рассыпного строя   17.4.2020, 13:32
Илья   я бы так ответил а) основное отличие не в построе...   17.4.2020, 14:17
Драгун Рогожан   В курсе военной истории эти тактики раздеяют, как ...   17.4.2020, 15:50
Burghardt   В курсе военной истории эти тактики раздеяют, как...   20.4.2020, 21:40
Александр Жмодиков   А какого времени? Кто сформулировал, что это нова...   21.4.2020, 9:40
Олег С.   Сам термин "тактика колонн и рассыпного стро...   10.12.2020, 2:29
Александр Жмодиков   После перепрочтения Бескровного возник вопрос: а ...   17.4.2020, 17:10
Александр Жмодиков   Забыл добавить: второй пункт (сильные резервы) Кла...   17.4.2020, 19:55
Олег С.   Мне кажется, членение боевого порядка, использован...   18.4.2020, 0:36
Илья   По мнению д.и.н. Нефедова, особенностью наполеонов...   18.4.2020, 5:40
Александр Жмодиков   Мне кажется, членение боевого порядка, использова...   18.4.2020, 11:20
Драгун Рогожан   Когда я говорю, что линейная тактика не догма, при...   18.4.2020, 13:04
Александр Жмодиков   Когда я говорю, что линейная тактика не догма, пр...   18.4.2020, 14:06
Александр С.В.   Не советский. Раньше. У князя Николая Голицына. Вс...   21.4.2020, 15:08
Александр Жмодиков   Не советский. Раньше. У князя Николая Голицына. В...   21.4.2020, 16:37
Илья   а в иностранной литературе вообще не попадался. Эн...   21.4.2020, 20:19
Александр Жмодиков   Энгельс? Меринг? Меринга я очень давно читал, н...   21.4.2020, 21:58
Олег С.   У князя Николая Голицына. [b]Всеобщая военная исто...   21.4.2020, 16:45
Александр С.В.   Термин, или то что собственно под этим термином по...   21.4.2020, 17:35
Александр Жмодиков   Термин, или то что собственно под этим термином п...   21.4.2020, 19:14
Олег С.   Ещё Энгельс: https://www.marxists.org/russkij/marx...   22.4.2020, 6:04
Ульянов   Судя по этим словам, классик не считал русских ...   10.12.2020, 13:03
AlexeyTuzh   Энгельс был вполне последовательным русофобом. Э...   10.12.2020, 18:20
Олег С.   Чандлер, описывая тактику французской пехоты, гово...   22.4.2020, 7:49
Александр Жмодиков   Чандлер, описывая тактику французской пехоты, гов...   22.4.2020, 9:29
Ульянов   Что касается Гибера, то он был "линейщик...   22.4.2020, 11:10
Александр Жмодиков   в сущности, как и Суворов. но они все были теорет...   25.4.2020, 12:39
alba   «Развернутый строй у фр-зов остался приготов-ным; ...   10.12.2020, 18:40
alba   Начальныя основания вышней Тактики. Напечатано По ...   15.12.2020, 4:06
alba   О расположении боеваго порядка против Турок. Тепер...   15.12.2020, 4:46
alba   Хатов А.И. Общий опыт Тактики. Скачать: Ч. I. СПб....   15.12.2020, 19:47
Ульянов   я вот как раз и хотел спросить, зачем вы выкладыва...   16.12.2020, 9:09
Ёжик   я вот как раз и хотел спросить, зачем вы выкладыв...   16.12.2020, 11:32
alba   я вот как раз и хотел спросить, зачем вы выкладыв...   17.12.2020, 2:24
Ульянов   Я, вот, тоже хотел спросить, как остались без отв...   17.12.2020, 12:02
alba   ну так спросите) Как видно, вас заботит не разре...   17.12.2020, 19:47
Ульянов   Как видно, вас заботит не разрешение вопросов по ...   17.12.2020, 20:07
alba   Вопросы в истории решаются обычно с помощью выявл...   17.12.2020, 21:04
Пехотный барабанщик   Если речь о крупных учёных, то да. Но подавляющее...   17.12.2020, 22:49
Олег С.   Кстати, о музыкантах... как остались без ответа ц...   18.12.2020, 20:11
Пехотный барабанщик   Добро пожаловать во взрослую жизнь, alba. В котор...   18.12.2020, 21:01
alba   Из распоряжения от 25-го августа 1812 г. перед бит...   22.12.2020, 20:27
alba   Наставление господам пехотным офицерам в день сраж...   26.12.2020, 5:31
Burghardt   Почитал Илья Ульянов эту ветку в декабре 20-го... ...   29.9.2022, 17:15
Ульянов   Почитал Илья Ульянов эту ветку в декабре 20-го......   29.9.2022, 21:44
Kirill   Ну, хоть на что-то мы сгодились :sm38:   29.9.2022, 21:05


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.6.2024, 10:07     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования