IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Сапоги, 1807 год
Егерь
сообщение 18.2.2008, 20:10
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 1 883

Город:
Казань




Репутация:   6  


У кого можно заказать пехотные сапоги образца 1807 года?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Слепой
сообщение 28.2.2008, 0:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Ну тогда терпение, за два - три дня сделаю, заботы, понимаешь ли....

Только, как я коллеге Шуваеву только что написал, на особые откровения не рассчитывайте, ибо живых образцов атрибутированных (со слов БВК) нет, а то что я тогда на нём видел - гипотетическая реконструкция на основе вторичных материалов. Ну да на безрыбье....

Всем привет!
Итак, обещанная стенограмма.
Строго прошу не судить, т.к. Вашему вниманию предлагается пьяноватая стенограмма нетрезвого, но очень интересного (для меня тогда, по меньшей мере) разговора 11-ти летней давности. Литературная обработка - моя и современная (вчерашняя). Если за истекшее время появились иные материалы или соображения, прошу сапогами не кидаться, а аргументированно изложить.
Далее: чёрный шрифт - собственно стенограмма от первого лица (БВК), красный - мои комментарии.

1. Живых образцов гарантированно атрибутированных не сохранилось, поэтому наши сапоги сделаны по аналогичным образцам данного периода, имеющимся изображениям и упоминаниям. Т.е. гипотетическая реконструкция.
2. Делал (шил) я сам по материалам, предоставленным сыном.
3. Сапожное дело знакомо мне не понаслышке, а с учётом моего возраста - ещё и некоторые приёмы и технологии ныне не использующиеся и позабытые. Какие конкретно позабытые не записал, а так сейчас не помню. Хотя нет, помню демонстрацию автентичного присучивания щетинки. Очень ловко у него получилось. Сами мы кимрские, так что в обуви по наследству разбираемся.
4. Пехотные полусапоги - вероятно, те же самые, что и в кавалерии с походными рейтузами. Возможно, у кавалерийских был выше каблук и не имел характерной "рюмочки"
5. По полноте - достаточно свободны, чтобы в нихо можно было заправить штанины, но и не очень широки, чтобы выпустить наружу.
6. Материал - мягкая юфть. О значении данного термина можно спорить, но где-то я уже приводил ссылку на материал о значении слова "юфть" в 19 веке (ближе к концу, правда)
7. Союзка и, возможно, голенище шьются бахтармой наружу из соображений гигиены, а также для лучшего пропитывания союзки варом, жиром, воском, т.е. смазывания. У самого союзка действительно была сшита бахтармой наружу, а голенище внутрь, но об этом чуть позже.
8. При такой конструкции нет необходимости во внутренней подкладке. Какой-либо подносок также отсутствовал.
9. Для солдатских сапог наиболее вероятно крепление подошвы к стельке и союзке на деревянных гвоздях, как наиболее простое и дешёвое, с меньшей вероятностью рантопрошивное. Прошивка подошвы - наиболее сложный и дорогой метод - для офицерской обуви. Оптимален рантопришивной метод, как вполне автентичный и дающий большие удобства в ношении и мягкость относительно гвоздевого. У самого ботинки были сшиты на ранту. Рант шёл до середины геленка, далее - деревянные гвозди.
10. Чем проще - тем правильнее! Особенно с учётом казнокрадства и стремления сэкономитьРезультат - верх из трёх деталей: союзка с трапециевидным язычком, голенище из одной детали и задник.
11. Гвоздей - шипов, подобно французской обуви, у русских не было, подошва снашивалась быстрее. Имеет смысл вымачивать подошвенную кожу в спирту для придания износоустойчивости, а также ставить подмётку также из спиртовой кожи, которую менять не в пример проще. У самого подмётка была резиновая, а также резиновые же набойки на каблуках.
12. Возможно, также, пробить подмётку и каблук по периметру железными/медными гвоздями.
13. Возможно, чернёное мягкое голенище выворачивалось наружу для удобства в носке (типа, ликвидировалось расширение вверху) и для дополнительной защиты щиколотки. Поскольку чернение кожи было поверхностным - то отсюда и коричневый цвет вывернутой наружу бахтармы голенища. У самого так и было сделано. Размер - высоту голенища я не записал, но визуально - где-то до середины икры, а с отворотом, соответсвенно, пониже.
14. Обувь шилась на одной колодке (на одну ногу, соответственно), форму приобретала при разнашивании, однако не исключено было и шитьё на разных колодках. У самого было сшито на разных.
14. Исторические способы чернения кожи: 1. Договременное и многократно втирание сажи вкупе с жированием. 2. Просто окраска масляной краской. 3. Протравливание кожи растительного дубления (дуб, ольха, ива) железным купоросом. Для лучшего результата возможна предварительная обработка чернильными орешками, содержащими много танина. Результат таков, что при носке таких изделий поверхностное чернение частично сходит и просматривается коричневый основной цвет кожи. Такой эффект можно видеть на знаменитых гимовских кожаных гетрах. В современных условиях он вполне достигается применением Карата, которыньй хоть и прокрашивает кожу на некоторую глубину (при втирании), но и держится не очень прочно.

Вроде всё, отмечу только общий облик изделия: носок изначально прямоугольный в сечении, заострённый, но частично утративший форму из-за отсутсвия подноска. При виде сбоку сходит почти на нет. Общая "утюгообразность" изделия при виде сбоку. Каблук - невысокий, вероятно 1/2 вершка, несколько скошен внутрь. Задний шов как был сделан не помню, но на пробных сапогах мне сшили "наружу" без прошвы. Наверное, оптимально было бы внахлёст с двойной прошивкой.

Вроде всё пока, вскоре выложу фото экспериментальных с комментариями.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Егерь   Сапоги   18.2.2008, 20:10
Трейяр   У кого можно заказать пехотные сапоги образца 180...   18.2.2008, 20:41
Ульянов   На 1807-й год я не готов организовывать пошив... П...   19.2.2008, 10:04
Слепой   Ну значит вот: В Малоярославце 96-го года познаком...   27.2.2008, 23:08
konstantyn_lvk   Всенепременнейше!   27.2.2008, 23:15
Денис   Конечно класть. Что за вопрос !   27.2.2008, 23:15
Слепой   Ну тогда терпение, за два - три дня сделаю, заботы...   28.2.2008, 0:13
Шуваев   Речь идет о шве на голенище? так должен быть сзад...   29.2.2008, 7:59
Слепой   Речь идет о шве на голенище? так должен быть сза...   29.2.2008, 8:24
тень   Так вроде швы боковые должны быть?   29.2.2008, 8:36
Шуваев   Так вроде швы боковые должны быть? вот и я о том...   29.2.2008, 9:18
тень   Или не все так однозначно? Боюсь, кроме Королевы...   29.2.2008, 10:51
Слепой   [quote name='Шуваев' post='103082' date='29.2.200...   29.2.2008, 18:46
Ульянов   Как интересно... Но ничем не подтверждается...   29.2.2008, 11:39
Kirill   А разве лапти не были запрещены солдатам как ...   29.2.2008, 13:05
тень   А разве лапти не были запрещены солдатам как ...   29.2.2008, 13:32
Ульянов   Даже когда понадобились лапти, их все равно носили...   29.2.2008, 13:33
Белов-Семеновский   На счет гвардейских лаптей, у меня так же возникли...   29.2.2008, 14:30
konstantyn_lvk   Максим, а в сети эта статья есть? Вроде как на Сед...   29.2.2008, 17:12
тень   Максим, а в сети эта статья есть? Вроде как на Се...   29.2.2008, 17:38
konstantyn_lvk   А не сочтите тогда за труд полностью воспроизвести...   29.2.2008, 18:02
тень   А не сочтите тогда за труд полностью воспроизвест...   1.3.2008, 13:06
konstantyn_lvk   А не сочтите тогда за труд полностью воспроизвес...   1.3.2008, 18:33
konstantyn_lvk   А название раздела, куда ее Вадим Борисыч запостил...   29.2.2008, 20:39
Guillaume Dode de la Brunerie   Представляю, что будет дальше.... учитывая, что д...   29.2.2008, 21:07
konstantyn_lvk   Представляю, что будет дальше.... учитывая, что ...   1.3.2008, 7:58
Слепой   Пилотный образец. Сделан по устному заданию, поэто...   1.3.2008, 19:00
Шуваев   Итак, прошу любить и жаловать: Увы, не выглядит ...   1.3.2008, 22:42
Алоиз   А вот какие Вадиму сапоги сшили (если кто заинтере...   1.3.2008, 19:30
konstantyn_lvk   Нет, мне там больше понравился пост коллеги Вадима...   1.3.2008, 20:12
Guillaume Dode de la Brunerie   Они и меня пытаются "ввести в раж", что...   1.3.2008, 20:55
Слепой   К слову сказать, какие-то работы Малышева я и в п...   1.3.2008, 21:05
konstantyn_lvk   Сколько мне помнится, там и задач никаких особенны...   1.3.2008, 21:20
Слепой   [quote name='Слепой' post='103555' date='1.3.2008...   1.3.2008, 22:53
Такшеев   Я не специалист, но, как человек, имеющий разум, и...   9.3.2008, 20:07
Вермонт   Я не специалист, но, как человек, имеющий разум, ...   10.3.2008, 9:22
Ромашевский   http://i049.radikal.ru/0803/5d/72b1d846242a.jpg ht...   9.3.2008, 23:30
Денис   Такие сапоги делают в Брянске. Выглядят неплохо ...   10.3.2008, 17:38
Шуваев   Саша, очень не плохой вариант! По поводу штаб-...   10.3.2008, 1:22


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 17:47     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования