Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| litregol |
18.10.2016, 18:05
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в этой области. Просто наткнулся на статью. Насколько версия этого автора верна?
http://istclub.ru/topic/438-%D0%B3%D0%BB%D...BE%D1%80%D0%BE/ Сообщение отредактировал litregol - 18.10.2016, 18:06 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
![]() ![]() |
| alba |
31.8.2020, 21:06
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: 16 |
ГЛАВА 21. Смерть Констанция и завещание царства сыну его Константину. Избегнув задуманных козней, Константин поспешно отправился к отцу, хотя прибыл к нему не скоро. Между тем жизнь его отца в то самое время находилась уже на краю могилы. Но сверх всякого чаяния увидев перед собой сына, Констанций вскочил с постели, принял его в свои объятия и, сказав, что, собираясь оставить жизнь, он стряхивает теперь с души и последнюю скорбь — отсутствие сына, вознес благодарственную молитву Богу: отныне смерть для меня лучше бессмертия, произнес он. Потом, устроив свои дела, и в присутствии сыновей и дочерей, которые окружали его в виде хора, в самом дворце, с царского одра, передав жребий царствования, по закону природы, старшему сыну, он скончался. ГЛАВА 22. Как, при выносе Констанция, войска провозгласили Константина Августом. Итак, государство не осталось без василевса. Облекшись в отеческую багряницу , Константин вышел из царских покоев и показался всем, точно будто бы отец возвратился к жизни и продолжал царствовать в лице сына. Потом он сопутствовал погребальному шествию в сопровождении окружавших его друзей отца, из которых одни шли впереди, другие позади него, и провожал боголюбивого василевса со всем великолепием. Блаженнейшему все выражали свое почтение благословениями и похвальными песнями и, единодушно прославляя царствование сына, по сходству, казавшееся возобновлением власти усопшего, вдруг с первого слова, громкими восклицаниями и приветствиями провозгласили нового василевса автократором и почитаемым августом. Похвальные восклицания сыну служили украшением усопшему, а то, что такой отец избрал себе именно этого преемника, относилось к прославлению сына. Все подвластные ему народы исполнились весельем и невыразимой радостью, что и на малое время не были лишены царского благоустройства. Такую-то кончину благочестивой и боголюбивой жизни показал Бог нашему поколению (на примере) василевса Констанция. (Евсевий Памфил. Жизнь блаженного василевса Константина. Кн. 1.) -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
| AlexeyTuzh |
31.8.2020, 22:42
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 858 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
(Евсевий Памфил. Жизнь блаженного василевса Константина. Кн. 1.) Ну и посмотрите примечание 77 к этому эпизоду: 77. По сообщению Евмения (VII, 8), Константин отказывался от принятия титула (августа или цезаря?) и даже пытался ускакать, дав лошади шпоры. Вообще, такое, провозглашение армией отнюдь не следует понимать, как какой-то признак бунта. Обычная форма законного провозглашения - объявление августом цезаря при одобрении армии и при участии ее в церемонии провозглашения. В данном случае были определенные затруднения в проведении такой церемонии ввиду смерти Констанция. Видимо, именно поэтому, провозглашение армией последовало на похоронах, где Констанций как бы присутствовал. Само провозглашение императором первоначально производилось именно армией, войска давали это имя как торжественный титул еще полководцам поздней Республики (напр. Корнелию Сулле). По рассказу Лактанция (de Mort., Pers., 25) по возведении на престол Константин отправил письмо Галерию с уведомлением о своем восшествии на престол. Галерий пришел в ярость и пригрозил сжечь и письмо и посланца. Но через некоторое время, видимо учитывая переворот Максенция в Риме (произошедший через два месяца после смерти Констанция), согласился на титул цезаря для Константина (одновременно провозгласив Севера августом) и послал ему багряницу. Августом Галерий провозгласил Константина уже в конце 307 или в начале 308 г. Лактанций (de Mort., Pers., 32) сообщает при этом, что, провозгласив Лициния прямо августом, минуя титул цезаря. Галерий должен был как-то повысить и цезарей, Максимина и Констанция. Он придумал для них новый титул - дети августов. Но Максимин уведомил его, что армия уже провозгласила его августом. Видимо, не дожидаясь подобного сообщения от Константина, чтобы сохранить лицо, Галерий объявил Максимина и Констанция равными себе императорами - августами. На все остальные вопросы по церковной и светской истории отвечу завтра и послезавтра. К сожалению, буду пару дней зашит на работе. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
| alba |
31.8.2020, 23:11
Сообщение
#4
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: 16 |
Ну и путаница у вас в голове! Армия провозгласила Константина императором. Галерий был вынужден это признать, поэтому провозгласил Константина августом. ...по возведении на престол Константин отправил письмо Галерию с уведомлением о своем восшествии на престол. Галерий пришел в ярость и пригрозил сжечь и письмо и посланца. Но через некоторое время, видимо учитывая переворот Максенция в Риме (произошедший через два месяца после смерти Констанция), согласился на титул цезаря для Константина (одновременно провозгласив Севера августом) и послал ему багряницу. Насколько я помню, Карл просто хотел, чтобы его короновал именно папа римский... Я всё-таки верю Эйнхарду, что титул императора был для Карла Великого сюрпризом. Так никто "римскую империю" в те времена и не вспоминал. Я сослался только на одну книгу, потому что по истории Карла Великого есть только один источник. Анналы королевства франков. Ч. 1. http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Annale.../frametext1.htm Ч. 2. http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Annale.../frametext2.htm Лоршские анналы. http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ann_La...2.phtml?id=6940 Мецкие анналы ранние. http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ann_Me.../frametext1.htm -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
litregol Когда появился Император на Руси? 18.10.2016, 18:05
Роберто Паласиос
Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в э... 18.10.2016, 18:23
litregol
Статья дурацкая. Титур императора вместе с гераль... 18.10.2016, 18:57
швед
А как быть с этим?
Сперва нужно исследовать быт... 18.10.2016, 19:53
Илья Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в эт... 18.10.2016, 19:02
litregol а как быть с картинками? 18.10.2016, 19:12
Пехотный барабанщик Лжедмитрий подписывался императором, однако... 18.10.2016, 19:24
Роберто Паласиос
Лжедмитрий подписывался императором, однако...
Д... 18.10.2016, 21:38
cambronne Существует версия, что Лжедмитрий был внуком Ивана... 6.12.2016, 14:34
Ярослав Слово Царь (Цезарь) и есть император. Как стали се... 6.12.2016, 19:50
Alois
Слово Царь (Цезарь) и есть император. Как стали с... 6.12.2016, 20:06

Ярослав
Тогда уж первым императором на Руси был Батый :s... 6.12.2016, 20:12

Alois
А он им и был, только не Руси конкретно, а госуда... 6.12.2016, 21:37

Роберто Паласиос
А он им и был, только не Руси конкретно, а госуда... 6.12.2016, 21:45
Илья Слово Царь (Цезарь) и есть император. Как стали се... 6.12.2016, 22:21

Роберто Паласиос
Кстати, если уж ты хочешь вывести царский титул ... 6.12.2016, 23:08

Илья Царями назвались уже не ВК Владимирские, а Московс... 7.12.2016, 0:10

Роберто Паласиос
Московские ВК не переставали быть при этом ВК Вла... 7.12.2016, 4:46

Пехотный барабанщик
Московские ВК не переставали быть при этом ВК Вла... 7.12.2016, 7:30

Илья Габсбурги, ЕМНИП, были Австрийскими герцогами, что... 7.12.2016, 10:32

Роберто Паласиос
А, точно! Про Кончаку я забыл. Был такой слу... 7.12.2016, 10:54
Ralph
Слово Царь (Цезарь) и есть император. Как стали с... 31.8.2020, 22:02
alba
Слово царь имеет другую этимологию.
Полный церко... 31.8.2020, 23:43
Олег С. Полный церковно-славянский словарь. М. 1900. С. 80... 22.10.2020, 18:48
dvn Царь в точности равно греческому Василевсу, то ест... 7.12.2016, 14:56
Илья Царь в точности равно греческому Василевсу, то ест... 7.12.2016, 16:59

dvn
В какое время - ключевой вопрос.
Не говоря уже о ... 8.12.2016, 12:07
Роберто Паласиос
Царь в точности равно греческому Василевсу, то ес... 8.12.2016, 13:09
alba https://zen.yandex.ru/media/id/5ee9f3c35b22...de66... 24.8.2020, 16:50
Александр С.В.
...А, точно! Про Кончаку я забыл. Был такой с... 27.8.2020, 17:21
alba "В списке с договора 1493 г. титулатура моско... 27.8.2020, 23:25
Олег С. "В списке с договора 1493 г. титулатура моско... 28.8.2020, 7:48
alba
Латинско-русский словарь:
[i]imperator, oris m [i... 28.8.2020, 14:40
AlexeyTuzh
Карл восстановил Западную Римскую империю и корон... 28.8.2020, 15:23
AlexeyTuzh Насколько я помню, Карлу Великому в 800 году при и... 28.8.2020, 13:38
Александр С.В.
Насколько я помню, Карл просто хотел, чтобы его к... 28.8.2020, 15:56
AlexeyTuzh
Карл последнего лангобардского короля Дезидерия с... 28.8.2020, 16:46
alba
...и для противостояния с Византией, которая с юг... 28.8.2020, 17:38
AlexeyTuzh
Ошибка в 250 лет.
Да нет никакой ошибки, в своё ... 28.8.2020, 18:39
alba
Да нет никакой ошибки, в своё время пришлось разб... 28.8.2020, 19:24
Александр С.В.
Он Дезидерия не сверг, а поглотил, взяв в жёны ег... 28.8.2020, 21:39
AlexeyTuzh Возможно, подзабылось за столько лет. Пойдём хроно... 28.8.2020, 23:26
alba Подытожу.
Титул Императора вытекал исключительно и... 29.8.2020, 2:13
AlexeyTuzh Да не было такого! От слова вообще! Не ... 29.8.2020, 8:21
alba
Внук Карла Великого - Людвиг Немецкий, душитель В... 29.8.2020, 16:32
AlexeyTuzh
"Император Август". Разве это что-то ге... 29.8.2020, 20:59
Александр С.В.
...В этой ситуации покорённые лангобарды фактичес... 29.8.2020, 11:11
AlexeyTuzh
А почему лангобарды-то? Там чисто внутриримские р... 29.8.2020, 14:00
alba "Августа", "августейшие"особы,... 29.8.2020, 21:22
AlexeyTuzh
...
При чём здесь лангобарды? Разве это они скопо... 29.8.2020, 21:54
alba Василевс это император. Кесарь - высший государств... 29.8.2020, 22:31
AlexeyTuzh
Василевс это император.
Согласен только с этим у... 29.8.2020, 22:42
alba Во всём обсуждении вы сослались только на одну кни... 29.8.2020, 23:00
AlexeyTuzh
Во всём обсуждении вы сослались только на одну кн... 30.8.2020, 13:13
alba
Всё верно. Я забыла факты, что естественно для че... 30.8.2020, 14:23
AlexeyTuzh
Чтение мыслей людей, да ещё давно умерших, соверш... 30.8.2020, 15:18
alba «28. ...Поэтому, отправившись в Рим, чтобы восстан... 30.8.2020, 18:38
AlexeyTuzh
Итак, люди пишут на латыни, коронуются императора... 30.8.2020, 23:36
alba
Про "наследников Августа" - это ваша пр... 30.8.2020, 23:57

AlexeyTuzh
Великий на латыни Magnus, magna.
Из этого никак ... 31.8.2020, 11:48


alba
Хорошо, вопрос: когда [b]император Константин в 3... 31.8.2020, 14:57


AlexeyTuzh
В 306 году он был провозглашён войском Императоро... 31.8.2020, 19:17

AlexeyTuzh
А она и при Диоклетиане, и...
А вы в курсе, что ... 31.8.2020, 11:59

Sandris
А вы в курсе, что при Диоклетиане была тетрархия?... 31.8.2020, 13:57
Sandris
Не придумывайте того, чего не было и быть не могл... 31.8.2020, 9:40
alba
Из "кесаря" у нас получился "царь... 8.9.2020, 16:34
AlexeyTuzh Ух ты! А что, есть какое-то противоречие в дву... 8.9.2020, 16:49
Александр С.В.
Дезидерий был коронован римским папой, он получил... 31.8.2020, 9:26
Александр С.В. 801 г. И поскольку уже тогда из страны греков удал... 31.8.2020, 9:52
alba
На все остальные вопросы по церковной и светской ... 8.9.2020, 17:04
AlexeyTuzh
Но продолжали присутствовать на форуме, ничего не... 8.9.2020, 17:09
alba Греческое слово Καίσα... 8.9.2020, 17:55
AlexeyTuzh
Греческое слово Καίσα... 8.9.2020, 18:35
alba
Да причём тут это? Вы на самом деле не понимаете,... 8.9.2020, 18:58
AlexeyTuzh
Когда-либо существовал титул "Бонапарт... 8.9.2020, 19:18
alba
Мда... Но общий смысл вы уже поняли...
Имя Васи... 8.9.2020, 19:39
AlexeyTuzh
Имя Василий (βασίλ... 8.9.2020, 20:00
alba
Ура! Тогда вопрос:...
Свою меру вопросов вы ... 8.9.2020, 20:23
Александр С.В.
...Каждый Василий сегодня считает себя императоро... 8.9.2020, 21:53
alba 9 октября 1675 г. в Москве императора Священной Ри... 22.10.2020, 1:13
Олег С. ... Емельян Украинцев ...
Интересная фамилия. 22.10.2020, 15:57
alba «Casaria — та, что охраняет дом (casa)».
«Caesar, ... 22.10.2020, 20:32![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2025, 9:08 | ||