Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Vjatcheslav |
15.2.2020, 5:10
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 630 Регистрация: 13.8.2012 Пользователь №: 188 358 Город: Рига Военно-историческая группа (XIX): Либавский пехотный полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 10 |
Доброго времени суток!
Есть вопрос по сапогам пехоты 1812-14 годов. Фото и рисунков много видел, но если кто-то может пособить раскроем или подробными рисунками (фото) на фоне размерной ленты или линейки, то буду премного благодарен. Форум по теме прочитал, но необходимого не нашел. Если прозевал, то прошу строго не ругать, а дать нужную ссылку. Премного благодарствуем! -------------------- Делай что должно и будь что будет!
|
![]() ![]() |
| Сергей Коленцев |
15.9.2020, 20:09
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
И ещё вопрос тем, кто себе уже пошил.
Насколько быстро стирается кожаная подошва на сапогах в наше время? Когда-то носил яловые офицерские вроде нечего держали.... Может сейчас кожа другая? |
| Грязный Гарри |
15.9.2020, 20:15
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 283 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
И ещё вопрос тем, кто себе уже пошил. Насколько быстро стирается кожаная подошва на сапогах в наше время? Когда-то носил яловые офицерские вроде нечего держали.... Может сейчас кожа другая? Износил немало различных сапог с кожаной подошвой, в основном офицерских хромовых, верх убивался быстрее (из-за езды верхом). Подошва на туфлях без профилактики живет обычно года 3-4 (в основном офис, летом раз в неделю ходьба на удице)_ БЫли сапоги на и дервянных шпильках , кстати, через 3 года каши попросили. Поэтому лучше прошивать.Вопрос кто сделает сапоги с рантом на историчной более или менее колодке. Если ежедневно ходить не собираетесь, надолго хватит. Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 15.9.2020, 20:22 |
| Сергей Коленцев |
15.9.2020, 21:04
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Вопрос кто сделает сапоги с рантом на историчной более или менее колодке. Спасибо. Заказал в артамплуа на Курской в Москве. Колодку они называют "Александровская". Так же просил сделать сбоку тачной шов в ручную. Кожу голенища пришлось давать самому, у них краста такого не было. Ну не знаю, что получиться. |
| Vjatcheslav |
16.9.2020, 0:23
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 630 Регистрация: 13.8.2012 Пользователь №: 188 358 Город: Рига Военно-историческая группа (XIX): Либавский пехотный полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 10 |
Спасибо. Заказал в артамплуа на Курской в Москве. Колодку они называют "Александровская". Так же просил сделать сбоку тачной шов в ручную. Кожу голенища пришлось давать самому, у них краста такого не было. Ну не знаю, что получиться. На пехоту? Если да, то сколько денег? Заранее благодарен за ответ! -------------------- Делай что должно и будь что будет!
|
| Сергей Коленцев |
16.9.2020, 8:35
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
На пехоту? Если да, то сколько денег? Заранее благодарен за ответ! 10р Уверен, что все зависело от возможностей мастерской. И крой голенища, и крепление подошвы. Там разные варианты могут сделать. Поэтому и интересуюсь. Мастерская давно известная. И на форуме про нее есть. У них мерки ног реконов в нескольких томах, а театров в нескольких шкафах.) Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 16.9.2020, 8:40 |
| Грязный Гарри |
16.9.2020, 10:15
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 283 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
10р Там разные варианты могут сделать. Поэтому и интересуюсь. Мастерская давно известная. И на форуме про нее есть. У них мерки ног реконов в нескольких томах, а театров в нескольких шкафах.) у них почти все заказывают. сделать что-то похожее они могут, но на выдающееся качество и историческое соответствие лучше не рассчитывать. потому что все, что выходит за рамки, театральной обуви, для них с трудом понятно Уверен, что все зависело от возможностей мастерской. И крой голенища, и крепление подошвы. а какие там особо возможности нужны? Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 16.9.2020, 10:19 |
| Слепой |
17.9.2020, 7:34
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
а какие там особо возможности нужны? Для крепления подошвы только навыки мастера. И не одного, а многих, если речь о массовом пошиве для армии. А вот для конструкции голенища - наличие оборудование - вытяжных крюков для двухшовного голенища и умение на них работать, если для небольшой мастерской. А для большой - наличие прессов специальных и чугунных матриц для вытяжки. Прадед мой подошву крепил только сквозной прошивкой, к примеру, и его было не заставить шить рант или бить гвозди. Потому, что делал так, как научился и как умел. Даже старую обувь рантовую или гвоздевую он ремонтировал, перешивач насквозь. Потому что умел так. И вспомним ещё, что кроме изготовлени, обувь ещё и ремонтировалась. Не могу сходу вспомнить, на какой срок выдавались подошвы, верхи и голенища. Но на разные. И какими способами она должна была ремонтироваться? Только доступными конкретному мастеру. А веду я к тому, что от многих знаний.... Образцов достаточно много. И самое правильное, наверно, копировать конкретный. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
| Грязный Гарри |
17.9.2020, 12:42
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 283 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
Для крепления подошвы только навыки мастера. И не одного, а многих, если речь о массовом пошиве для армии. А вот для конструкции голенища - наличие оборудование - вытяжных крюков для двухшовного голенища и умение на них работать, если для небольшой мастерской. А для большой - наличие прессов специальных и чугунных матриц для вытяжки. Прадед мой подошву крепил только сквозной прошивкой, к примеру, и его было не заставить шить рант или бить гвозди. Потому, что делал так, как научился и как умел. Даже старую обувь рантовую или гвоздевую он ремонтировал, перешивач насквозь. Потому что умел так. И вспомним ещё, что кроме изготовлени, обувь ещё и ремонтировалась. Не могу сходу вспомнить, на какой срок выдавались подошвы, верхи и голенища. Но на разные. И какими способами она должна была ремонтироваться? Только доступными конкретному мастеру. А веду я к тому, что от многих знаний.... Образцов достаточно много. И самое правильное, наверно, копировать конкретный. как так понимаю, при наличии "сапожного товара" среди вещей и "дратвы" предполагалось, что солдат сам меняет подошву? значит подошва скорее пришивалась, а не прибивалась? по конструкции. описанные сапоги - рантовые, ботик гусарский скорее всего тоже. ![]() На сохранившемся кирасирском ботфорте, впрочем, подошва крепится на шпильках. |
| Слепой |
17.9.2020, 22:04
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
как так понимаю, при наличии "сапожного товара" среди вещей и "дратвы" предполагалось, что солдат сам меняет подошву? значит подошва скорее пришивалась, а не прибивалась? Я думаю, что наличие сапожного товара подразумевало, что его можно самому в дело пустить, а можно обученному человеку отдать. Потом, сапожный товар это же не только и не обязательно подошва. Мне помнится, что вся головка могла меняться по мере износа. Ну и возможность пришить при ремонте новую подошву не отменяет того, что при изготовлении ботинок мог быть сбит гвоздями. Потому что гвоздевую головку отремонтировать гвоздями же проблематично. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
| Сергей Коленцев |
17.9.2020, 23:59
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Я думаю, что наличие сапожного товара подразумевало, что его можно самому в дело пустить, а можно обученному человеку отдать. Потом, сапожный товар это же не только и не обязательно подошва. Мне помнится, что вся головка могла меняться по мере износа. Ну и возможность пришить при ремонте новую подошву не отменяет того, что при изготовлении ботинок мог быть сбит гвоздями. Потому что гвоздевую головку отремонтировать гвоздями же проблематично. Сапожный товар в советское время офицерам выдавали, как и отрезы на форму. https://m.avito.ru/moskva/odezhda_obuv_akse...pogi_1964976058 Интересно сколько офицеров сами себе пошили сапоги.))) В начале 20 века, насколько я помню, категорически запрещалось делать солдатам подошву на металлических гвоздях. При размокании кожанной подошвы гвозди могут выпасть. Может потом как-то выделку подошвы изменили. И хромовые сапоги до развала СССР делали с кожаной подошвой и на деревянных шпильках. И ещё для шитья сапог нужна колодка, без нее никак нельзя . А колодку солдат вроде в ранце не таскал. Товар нужен что бы из него сапожник мог сшить солдату сапоги, не заморачиваясь с материалами и думаю что больше ни для чего. Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 18.9.2020, 0:19 |
| Грязный Гарри |
18.9.2020, 10:18
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 283 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
Сапожный товар в советское время офицерам выдавали, как и отрезы на форму. https://m.avito.ru/moskva/odezhda_obuv_akse...pogi_1964976058 Интересно сколько офицеров сами себе пошили сапоги.))) В начале 20 века, насколько я помню, категорически запрещалось делать солдатам подошву на металлических гвоздях. При размокании кожанной подошвы гвозди могут выпасть. Может потом как-то выделку подошвы изменили. И хромовые сапоги до развала СССР делали с кожаной подошвой и на деревянных шпильках. И ещё для шитья сапог нужна колодка, без нее никак нельзя . А колодку солдат вроде в ранце не таскал. Товар нужен что бы из него сапожник мог сшить солдату сапоги, не заморачиваясь с материалами и думаю что больше ни для чего. |
| Сергей Коленцев |
18.9.2020, 10:26
Сообщение
#13
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
у меня при намокании подошвы, выпали деревянные шпильки от артамплуа. Всё-таки не уверенности, что они владеют технологией на нужном уровне Возможно надо материал подошвы подбирать...как и все остальное. Ну что. В принципе низ у всех один. Рантовый без вариантов. Каблук немного различается. Эх, снимков крупным планом четких нет, нитки посмотреть и шаг стежков. Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 18.9.2020, 10:28 |
| Грязный Гарри |
18.9.2020, 11:28
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 283 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
Возможно надо материал подошвы подбирать...как и все остальное. Ну что. В принципе низ у всех один. Рантовый без вариантов. Каблук немного различается. Эх, снимков крупным планом четких нет, нитки посмотреть и шаг стежков. ну справедливости ради, надо сказать, варианты есть ![]() ![]() на рант больше доверия внушает Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 18.9.2020, 11:35 |
| Сергей Коленцев |
18.9.2020, 12:03
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
|
Vjatcheslav Сапоги русские на 1812 год 15.2.2020, 5:10
Сергей Коленцев https://dlib.rsl.ru/viewer/01005211526#?page=294
... 16.2.2020, 23:20
Armarian А статью Ульянова и Королева "Обувь. Чулки. П... 17.2.2020, 8:42
Vjatcheslav
А статью Ульянова и Королева "Обувь. Чулки. ... 17.2.2020, 21:01
Сергей Коленцев https://digitaltmuseum.se/011024388266/stovel/medi... 17.2.2020, 22:25
Vjatcheslav
https://digitaltmuseum.se/011024388266/stovel/med... 18.2.2020, 11:24
Сергей Коленцев
Спасибо!
Рад помочь.
Там есть и с кроем похож... 18.2.2020, 12:10
Сергей Коленцев Тут вопрос возник. Сапоги 1802 года как бы с союзк... 14.9.2020, 18:11
Грязный Гарри перечитал статью, задумался. у многих ли сапоги сд... 14.9.2020, 19:07
Сергей Коленцев
перечитал статью, задумался. у многих ли сапоги с... 14.9.2020, 21:09
Слепой
перечитал статью, задумался. у многих ли сапоги с... 16.9.2020, 8:27
Ульянов
Уверен, что все зависело от возможностей мастерск... 16.9.2020, 10:16
Сергей Коленцев
учитывая, что много обуви шилось прямо в полках..... 16.9.2020, 11:11
Грязный Гарри
Сейчас у Макса спросил, да у него такая проблема ... 16.9.2020, 11:31
Сергей Коленцев
По опыту, с первого раза у них нормально ничего ... 16.9.2020, 11:35
Грязный Гарри
Да где ж его взять. Думаю что в артамплуа можно н... 16.9.2020, 11:38

Сергей Коленцев
и с со саоей колодкой. потому что с эти тоже проб... 16.9.2020, 11:41

Грязный Гарри
Да можно. От кирзовых как раз "круглоносые... 16.9.2020, 11:43
Сергей Коленцев
И ещё вопрос к форумчанам. Как здесь фотки встав... 16.9.2020, 11:51
Грязный Гарри
С этим не поможете?
У Кляйна они так и выглядят в... 16.9.2020, 11:57
Сергей Коленцев
я lдаже не знаю, что такое 3D-маркер.. а артамплу... 16.9.2020, 12:52

Elec
В начале 20 века, насколько я помню, категорическ... 18.9.2020, 10:09


Драгун Рогожан
Гвозди в офицерских сапогах были латунные с конич... 18.9.2020, 19:12


Elec
С плоской. На моих так. Ну и такие гвозди (советс... 18.9.2020, 20:21

Грязный Гарри
Возможно надо материал подошвы подбирать...как и ... 18.9.2020, 10:49


Сергей Коленцев
а разве на форуме пехотные сапоги не выкладывалис... 18.9.2020, 11:05

Сергей Коленцев
ну справедливости ради, надо сказать, варианты ес... 18.9.2020, 12:06
Пехотный барабанщик
сапоги с рантом на историчной более или менее ко... 16.9.2020, 10:05
Грязный Гарри
Это что, любой на обе ноги? Такие сейчас есть?
Я... 16.9.2020, 10:22
Сергей Коленцев
Это что, любой на обе ноги? Такие сейчас есть?
В... 16.9.2020, 10:39
Грязный Гарри
В то время уже были и левый-правый тоже. По разно... 16.9.2020, 10:41
Сергей Коленцев
В то время уже были и левый-правый тоже. По разно... 16.9.2020, 10:46
Грязный Гарри
Кстати в Стокгольме тоже полно сапог того времени... 16.9.2020, 10:56
Сергей Коленцев
ТОгда вопрос - а как вы договорились пришивать по... 16.9.2020, 11:02
Грязный Гарри
Жесткий задник обговаривал, кожу голенища давал с... 16.9.2020, 11:05
Сергей Коленцев И всё-таки интересно по истории сапог. На всем изв... 16.9.2020, 9:52
Сергей Коленцев Ещё инфа до кучи
https://meshok.net/?good=109... 16.9.2020, 13:05
5yr Карагодин и я (и бог весть еще сколько) шили у Тим... 16.9.2020, 13:25
Грязный Гарри
Карагодин и я (и бог весть еще сколько) шили у Ти... 16.9.2020, 14:25
Сергей Коленцев
Карагодин и я (и бог весть еще сколько) шили у Ти... 17.9.2020, 8:56
Сергей Коленцев Не знаю. Думаю по уму если, то надо всё-таки прост... 17.9.2020, 9:48
Ульянов А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди прихо... 17.9.2020, 13:30
Грязный Гарри
А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди прих... 17.9.2020, 14:00
Сергей Коленцев
А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди прих... 17.9.2020, 14:40
Сергей Коленцев
+++
А интересно было бы про технологию. Я помню в... 17.9.2020, 15:00
Ульянов Сомневаюсь я про рант. Береста точно есть в сапога... 17.9.2020, 15:01
Грязный Гарри
Сомневаюсь я про рант. Береста точно есть в сапог... 17.9.2020, 15:24
Сергей Коленцев
[url=https://radikal.ru][img]https://c.radikal.ru... 17.9.2020, 16:20
Грязный Гарри
Бомбэ вроде подносок. Бочка не помню. Есть учебни... 17.9.2020, 17:01
Сергей Коленцев
[url=https://www.liveinternet.ru/users/vlada_22/p... 17.9.2020, 18:01
Ульянов а ведь да! рант - может, я не разглядел в тех,... 17.9.2020, 15:27
Сергей Коленцев Был в артамплуа...
Проблем сшить историческую обув... 17.9.2020, 17:38
Грязный Гарри
И спасибо Сергею Владыкину, хоть рант теперь вст... 17.9.2020, 18:55
Сергей Коленцев
а цена прежняя за конструкцию с рантом? ведь прид... 17.9.2020, 19:08
Грязный Гарри
Повышение цены не обговаривалось.
Фото не умею вс... 17.9.2020, 19:14
Сергей Коленцев
я предлагаю, собирать в этой теме схемы и термины... 17.9.2020, 19:15
Грязный Гарри кстати, при рантовом креплении, какой смысл в шпил... 17.9.2020, 19:31
Сергей Коленцев
кстати, при рантовом креплении, какой смысл в шпи... 17.9.2020, 21:38
Ульянов главное - подошвы без различия ног 18.9.2020, 11:45
Сергей Коленцев
главное - подошвы без различия ног
По рисунку са... 19.9.2020, 13:36
Грязный Гарри нижние - это кирасирские сапоги. датировку не знаю... 18.9.2020, 12:05
Грязный Гарри кстати... а гусарские сшиты мездрой наружу или мез... 18.9.2020, 12:44
Сергей Коленцев
кстати... а гусарские сшиты мездрой наружу или ме... 18.9.2020, 14:15
Сергей Коленцев https://a.radikal.ru/a25/2009/59/18166443554e.jpg
... 18.9.2020, 14:45
Burghardt
Вот ещё снимки. Правда не наши, но технология оче... 18.9.2020, 14:47
Сергей Коленцев
На разные ноги, кстати
Европа))) 18.9.2020, 14:48
Грязный Гарри
Европа)))
русские сапоги (одни из) в описании то... 18.9.2020, 15:50
Сергей Коленцев Как версия.
Сбоку вот такой шов. Он в описании са... 18.9.2020, 14:59
Пехотный барабанщик Вообще-то, Уфимский пехотный пошил себе обувь.
Об... 18.9.2020, 17:02
Сергей Коленцев Нашел в Стокгольме фотку похожего узла
https://b... 18.9.2020, 21:56
Сергей Коленцев В Стокгольме есть ещё сапоги первой половины 19 ве... 19.9.2020, 13:10
Грязный Гарри Какой-то непонятный "рант" в сапогах от ... 19.9.2020, 13:13
Сергей Коленцев
Какой-то непонятный "рант" в сапогах от... 19.9.2020, 13:24

Грязный Гарри
Да псевдорант какой то...
Может и мне такой поста... 19.9.2020, 13:26

Сергей Коленцев
А может, пока не поздно, озадачить их этим вопрос... 19.9.2020, 13:46
Слепой
Какой-то непонятный "рант" в сапогах от... 19.9.2020, 16:30
Грязный Гарри
Вот иллюстрация того, о чем я толковал: люди зато... 19.9.2020, 16:45
Слепой
думаешь, кто-то обсуждал с ними конструкцию?
Дум... 19.9.2020, 17:06
Грязный Гарри
Думаю, что если кто то хотел рант, то он об этом ... 19.9.2020, 17:13
Слепой
Кстати в СССР были же машины для пришивания подо... 19.9.2020, 20:26
Сергей Коленцев
Так подошву к ранту пришить не проблема совсем. К... 19.9.2020, 20:41
Слепой
А это не оно? Но это очень ограмная штука. Я тако... 19.9.2020, 20:59
Грязный Гарри Отодрал вклееную стельку, видим шов. Каблук прикру... 19.9.2020, 13:38
Сергей Коленцев https://b.radikal.ru/b03/2009/32/7a5b505d075f.jpg
... 19.9.2020, 13:57
Сергей Коленцев https://a.radikal.ru/a29/2009/83/f4d5d8adab0a.jpg
... 19.9.2020, 21:07
Грязный Гарри
[url=http://www.radikal.ru][img]https://a.radikal... 19.9.2020, 21:20![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.11.2025, 13:23 | ||