IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Может кто-нибудь помочь разобрать надпись?
AlexeyTuzh
сообщение 7.1.2021, 11:58
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Давно хотел разобраться в своих записях и фотографиях из Инсбрука, вот руки дошли, но опять (как с генералами в 1944) возник затык.
Художник Jorg Kölderer, современник и соратник Альбрехта Дюрера, выполнял по заказу Максимилиана I серию акварельных зарисовок предков императора для мавзолея в Инсбруке. К сожалению, в итоге не все статуи были отлиты в бронзе.
К эскизам он делал записи, но не все они читаются, хотя по гербам можно установить большинство из тех, кто нарисован в альбоме. Но вот с этой королевой у меня вышла явная заминка:
IPB Image
У королевы на щите, в основном, венгерские части, но есть и одна австрийская. Кто-нибудь может подсказать, о какой королеве идёт речь на этом рисунке?
Вот надпись крупно:
IPB Image
Кликабельно


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр С.В.
сообщение 10.1.2021, 1:34
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 782
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172





Репутация:   22  


Цитата(AlexeyTuzh @ 9.1.2021, 23:22) *

Оба - предки Максимилиана I, оба - значительные исторические фигуры, оба с хорошо читаемыми личными именами, поэтому в список в статье должны были быть включены оба брата-португальца.


Запутано, конечно.

Нет, Фернанду никакой не предок.
Вот и пассаж из статьи по этому поводу.
Цитата
...Fernando não era antepassado do Imperador e não era um rei de boa memória. Que motivo haveria para o incluir ali? Nenhum se nos afigura como credível...

Да простейшее гугление выдает, что дочь умерла бездетной.
Но дело не в этом.
Указанная Ademar Vala Marques предполагает ошибку. Там предположение, что вместо Фернанду I изначально мог быть Дуарте I - дед Максимилиана I по материнской линии.
Цитата
...Esta referência a “Eduardus” nesta inscrição no remendo – seja ela uma emenda ao que está actualmente escrito, seja, como acreditamos mais provável, uma referência ao que estava originalmente inscrito – traz para a nossa já longa e complexa história uma outra possibilidade, mais plausível do que a fernandina, que é a de uma escolha bastante mais óbvia para figurar entre os antepassados do Imperador: o Rei D. Duarte I de Portugal. Pai da Imperatriz Leonor, era o único dos avôs de Maximiliano que era rei (o outro avô, Ernesto da Áustria, está entre as figuras da Hofkirche). Seria portanto natural que o Imperador quisesse que o seu régio avô figurasse no cortejo que idealizou...

Щит от этой статуи в настоящее время - у статуи Елизаветы Тирольской.
IPB Image
А Теодебертом эту статую назначили, из-за мифической родословной Габсбургов от Меровингов.
Цитата
Temos, pois, da direita para a esquerda os Reis Clóvis, Clotário e Chilperico (ou Quilperico) e o primeiro filho deste, que não reinou, e se chamava Thibert ou Teoberto. Morreu em batalha. E é nessa sucessão altamente incerta mas possível – porque nada impede que Teoberto tenha tido tenha tido filhos, incluindo um tal Otoberto, figura criada pelos genealogistas do imperador para entroncar, uma gerações mais tarde, com os condes de Nordgau, de quem efectivamente descendem os Habsburgo – que se parece basear a teoria da linhagem ininterrupta que fazia dos Habsburgo os legítimos herdeiros do trono imperial. Maximiliano encomendou inclusivamente a Dürer uma representação deste Otoberto, figura que representava a sua herança merovíngia.

Потому что статуя Теодеберта, как на картинке - не удалась, ее забраковали.

...Нда, одного ненастоящего предка заменили другим фантастическим предком...



--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
AlexeyTuzh   Может кто-нибудь помочь разобрать надпись?   7.1.2021, 11:58
Александр С.В.   ???Там же сверху написано, кто это. ...König...   7.1.2021, 15:27
AlexeyTuzh   ???Там же сверху написано, кто это. ...Köni...   7.1.2021, 19:07
Ёжик   Во-вторых, как ни складывал буквы - у меня Gisela...   7.1.2021, 19:35
AlexeyTuzh   :blink: Ой! А что получается?!!! ...   7.1.2021, 20:15
Александр С.В.   Я подозревал, что это Гизела Баварская, но какое ...   7.1.2021, 20:51
AlexeyTuzh   Нет, к сожалению, и в статье, на которую Александр...   9.1.2021, 14:55
Александр С.В.   Нет, к сожалению, и в статье, на которую Александ...   9.1.2021, 23:46
AlexeyTuzh   Не совсем. Это не неполный список, а частичная р...   10.1.2021, 0:22
Александр С.В.   Оба - предки Максимилиана I, оба - значительные и...   10.1.2021, 1:34
Александр С.В.   AlexeyTuzh Да, я выше ошибся. Фигурки из этой сер...   10.1.2021, 11:17
AlexeyTuzh   То есть, там произошла ротация "родственнико...   10.1.2021, 11:38
Александр С.В.   Важно было доказать "суверенитет" Макси...   10.1.2021, 12:13
AlexeyTuzh   Тогда уже самого Карла V (второй иллюминированный...   10.1.2021, 13:35
Александр С.В.   ...которая с большим трудом завершилась подписани...   10.1.2021, 19:54
AlexeyTuzh   Нет, все не так было. По этому договору Фернандо...   10.1.2021, 21:43
Александр С.В.   Странно, я текст этого договора трактую по-другом...   11.1.2021, 0:18
AlexeyTuzh   Дело не в салическом законе, само собой, поэтому и...   11.1.2021, 12:32
AlexeyTuzh   Вот сведённая родословная Карла V из его рисованно...   11.1.2021, 20:00


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.6.2024, 14:13     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования