Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Burghardt |
3.12.2019, 16:04
Сообщение
#1
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 397 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 224 |
А никто не знает, как и кто атрибутировал пушечки у лужковского дворца в Коломенском?
![]() ![]() -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
| Среднегорец |
28.1.2021, 14:46
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 21.1.2021 Пользователь №: 1 301 944 Город: Каменской заводЪ Репутация: 0 |
Ну давайте дальше попробуем поразбираться с коломенскими (и другими аналогичной конструкции)пушками.
Как мы можем видеть из датировки на клеймах, все представленные к рассмотрению пушки изготовлены в чрезвычайно короткий промежуток времени - 1702-1704гг. Давайте не будем фантазировать и отталкиваться будем от того, что имеем. Итак, вопрос: какие заводы в России в означенный период времени отливали пушки из чугуна. 1. Тульские Городищенские Каширские заводы - к этому времени литьё пушек из чугуна прекратили. 2. Московскии пушечный двор - примерно в это время, на рубеже 17-18 веков, литьё пушек из чугуна в сложившихся условиях (пуск уральских чугунных заводов и необходимость армии в первую очередь в медной полевой артиллерии) прекратил. На тот момент занимается обточкой(?) и сверловкой первых уральских пушек. 3. Боринские частные заводы - чугунолитейный завод основан в 1692 году дьяком Кузьмой Бориным, доверенным лицом Петра I, для обеспечения пушками строящегося в Воронеже флота, в 1700 году принял заказ на изготовление 400 пушек. Сколько пушек было изготовлено – неизвестно. 4. Каменскии завод - лил пушки из чугуна с 1701 по 1705гг. За это время было отлито почти 860 пушек. По 1703г. включительно лили пушки и больших и малых калибров, после только больших, от 6 фунтов. 5. Невьянский Демидова - пущен позже Каменского. Первые две пушки отправлены в Москву в январе 1703. Весной этого же года были готовы 8 пушек 12-ти фунтовых и одна пушка 18-ти фунтовая но отправить их речным караваном не удалось. Зимой 1703-1704 было изготовлено еще около 50 пушек крупного калибра.По документам - постоянное препирательство между Виниусом и Демидовым. Такое впечатление, что Демидову литьё пушек было не нужно - технологически сложно, с приёмкой проблемы. На припасах деньги заколачивать проще, поэтому Демидов ищет все возможные способы отказаться от литья пушек. Данных об количестве отлитых пушек нет. 6. Алапаевскии завод - пущен в 1703г. Первые две пробные пушки отправлены в Москву в 1704г. 7. Липские (Липецкие) заводы - 1700г. принято решение о строительстве, пущены в 1703г. Первые пушки - ? 8. Олонецкие Петровские заводы. Первый чугунолитейный – Шуйский – основан в августе 1703. Первая пушка испытана в январе 1704г. Остальные ещё позже. Работали по нарядам Адмиралтейства. Вроде бы всё. Если что то упустил - поправляйте. Таким образом мы видим, что полностью под указанный хронологический период подпадает только Каменскии завод. Даже такое уточнение как запрет литья 3-фунт. пушек в 1703г. Из остальных заводов с большой натяжкой разве что частные Боринский и Невьянский. И то больше по формальным признакам, других аргументов в их пользу нет. |
Burghardt Про пушечки вопрос 3.12.2019, 16:04
Alexus а что там написано? - не видно, не разобрать 3.12.2019, 16:59
Burghardt
а что там написано? - не видно, не разобрать
Они... 3.12.2019, 17:15
Burghardt Еще в сети вот такое нашел. Это другие пушки, с др... 3.12.2019, 17:28
Armarian Судя по путеводителям Коломенского 1940-80-х гг. -... 3.12.2019, 18:10
Burghardt
Судя по путеводителям Коломенского 1940-80-х гг. ... 3.12.2019, 19:50
Armarian Кстати, кто-то табличку просил:
https://img-fotki... 3.12.2019, 20:36
Burghardt
Кстати, кто-то табличку просил:
[img]https://img... 3.12.2019, 20:52
Драгун Рогожан :sm38: 3.12.2019, 22:29
Burghardt
:sm38:
да, мне уже сообщили
а у меня фота из янд... 3.12.2019, 22:32
Armarian Продолжу тему корабельных пушек XVII в. (уж больно... 4.12.2019, 4:10
Armarian Кстати, об атрибуции.
А Вы об атрибуции этих пушек... 4.12.2019, 9:12
Burghardt
Кстати, об атрибуции.
А Вы об атрибуции этих пуше... 4.12.2019, 10:55
Armarian
Кстати. Мегавопрос! А чугуниевые пушки в Полт... 4.12.2019, 11:27
Burghardt
Уже поискал :).
В одной из статей приводится расп... 4.12.2019, 14:05
Armarian
А возможно, это атрибуция типа той, которую я дал... 5.12.2019, 11:33
Burghardt
Кстати, об артиллерийском дворике ГИМа.
Там, оказ... 5.12.2019, 12:13
Armarian
В целом я вижу технологию атрибуции артиллерийски... 5.12.2019, 13:01
Burghardt
Бесспорно!
Проблема в том, что в России иссле... 5.12.2019, 13:35
Armarian
Моя любимая запись в книге поступления: "три... 5.12.2019, 14:02
Burghardt
Очень знакомо :).
С другой стороны - это звучит т... 5.12.2019, 14:31
Armarian
... Бородатыми дяденьками при Государе Александре... 5.12.2019, 15:00
БВА Я извиняюсь, а чугунные пушки перед Новоиерусалимс... 5.12.2019, 19:38
Burghardt
Я извиняюсь, а чугунные пушки перед Новоиерусалим... 5.12.2019, 20:42
БВА
А на вывешенных мною выше фото разница в глаза не... 6.12.2019, 0:14
Среднегорец
А никто не знает, как и кто атрибутировал пушечки... 22.1.2021, 21:25
Burghardt
Здравствуйте.
Занимаясь поиском и идентификацией ... 22.1.2021, 21:44
Среднегорец
Здравствуйте.
А по каким признакам вы относите эт... 22.1.2021, 22:13
Burghardt
В моем понимании, единственным неоспоримым доказа... 22.1.2021, 22:58
Среднегорец
Почему вы считаете, что указание веса является за... 23.1.2021, 9:39
Burghardt
Правильнее будет сказать не "веса", а ... 23.1.2021, 13:06

Среднегорец
1. Клеймо завода это либо условный знак, либо уни... 23.1.2021, 20:43

Burghardt Если на пушке написано OLONETZ, то это Олонец. Есл... 23.1.2021, 21:49

Среднегорец
Если на пушке написано OLONETZ, то это Олонец. Ес... 23.1.2021, 22:49

Burghardt
А если на пушке написано VORONEZ, это что?
Полаг... 23.1.2021, 23:22

Среднегорец
Полагаю, что это Воронеж. А вот было ли там пушко... 24.1.2021, 20:23

Burghardt
Вопрос интересный, возможно, достойный персональн... 24.1.2021, 21:29

Среднегорец
1. Насчет Воронежа я вам не помогу.
2. Мне неодн... 25.1.2021, 11:23


Burghardt
1. Поэтому тему на всеобщее обозрение и вынес, мо... 25.1.2021, 15:20


Среднегорец
1. Как полноправный участник форума вы вольны отк... 25.1.2021, 21:14

Среднегорец
я полагаю, вы можете мне сказать, сколько было п... 25.1.2021, 19:18

Среднегорец
Если вы осмотрели 100500 орудий, то, я полагаю, в... 28.1.2021, 18:31

Burghardt
Надеюсь, своим предыдущим сообщением я на первую ... 28.1.2021, 18:53

Среднегорец
А вам известны работы, опубликованные в 2017 году... 28.1.2021, 19:34
Ёжик
НУ - нумер, номер
Гос. приёмку не учли и клейма ... 29.1.2021, 12:52
Burghardt
Гос. приёмку не учли и клейма приёмщиков.
Начиная... 29.1.2021, 13:16
Среднегорец
Гос. приёмку не учли и клейма приёмщиков.
Начиная... 29.1.2021, 13:22
Среднегорец Память может меня подводить, довольно давно пыталс... 23.1.2021, 11:24
Среднегорец Боже, мог ли я себе когда то подобное представить.... 23.1.2021, 23:36
Среднегорец Давайте, наверно, уже будем переходить постепенно ... 26.1.2021, 10:47
Burghardt
Давайте, наверно, уже будем переходить постепенно... 26.1.2021, 16:27
Среднегорец
В остальном, на этой выборке действительно можно ... 28.1.2021, 10:45
Burghardt
[url=http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=... 28.1.2021, 15:40
Среднегорец
Это точно русская. Она бронзовая. Таких в количес... 28.1.2021, 18:12
Burghardt
Ну вдруг за прошедшее время что то изменилось. Хо... 28.1.2021, 19:50
Среднегорец Прошу прощения, не совсем ещё освоил форум, не зна... 26.1.2021, 16:41
Burghardt
Прошу прощения, не совсем ещё освоил форум, не зн... 26.1.2021, 19:01
Среднегорец
"Номер 13". Единичка с раздвоенным хвос... 26.1.2021, 19:47
Среднегорец
"Номер 13". Единичка с раздвоенным хвос... 26.1.2021, 19:57
Burghardt
https://vk.com/photo-181448876_457239473
А вот эт... 28.1.2021, 20:34
Среднегорец
Eдиничка. В чем проблема, что "почерк" ... 28.1.2021, 22:42
Burghardt
Нет, конечно, не в этом.
А в том, что это не бана... 28.1.2021, 23:54
Среднегорец
Или это первая пушка этого калибра, но не первая ... 29.1.2021, 9:45
Burghardt
Честно говоря, я сам не особо верю в то, что это ... 29.1.2021, 13:23
Среднегорец
Я не знаю, кто называет что "дополнительным... 31.1.2021, 10:47
Среднегорец
Поэтому все надписи и знаки на орудиях нужно оцен... 1.2.2021, 15:31
Rokannon
Что мы и продолжаем в силу своих скромных возможн... 1.2.2021, 19:10
Среднегорец
Это не "Я", а "А". Кириллица.... 2.2.2021, 9:38
Среднегорец Константин, Вы давно и профессионально занимаетесь... 26.1.2021, 20:54
Среднегорец Ещё один из признаков, который указывает, что все ... 2.2.2021, 13:17
Среднегорец Станица Старочеркасская. В разных местах несколько... 14.2.2021, 21:32
Среднегорец Газета "Екатеринбургская неделя", июнь 1... 30.4.2021, 22:33
Burghardt
Газета "Екатеринбургская неделя", июнь ... 31.1.2022, 15:20
Среднегорец Тут наврятли Вам кто-то сможет помочь. Более менее... 31.1.2022, 20:14![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.11.2025, 22:21 | ||