Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Номер Третий |
15.9.2021, 11:13
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 499 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 53 |
Уважаемые коллеги!
Известная байка, что Ахтырские гусары, поистрепавшись к 1814 году во Франции, для пошива новых ментиков использовали коричневое сукно из оказавшегося поблизости капуцинского (францисканского?) монастыря. Не могу найти источник этой истории. У Давыдова про 1814 вроде ничего нет. Подскажите, пожалуйста. -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
![]() ![]() |
| Armarian |
15.9.2021, 11:45
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 888 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 86 |
Уважаемые коллеги! Известная байка, что Ахтырские гусары, поистрепавшись к 1814 году во Франции, для пошива новых ментиков использовали коричневое сукно из оказавшегося поблизости капуцинского (францисканского?) монастыря. Не могу найти источник этой истории. У Давыдова про 1814 вроде ничего нет. Подскажите, пожалуйста. Вопрос из категории "Полки" на 500 баллов: "В Варасе обносившиеся гусары Ахтырского полка по приказу Дениса Давыдова конфисковали коричневое сукно именно там". Правильный ответ: В Капуцинском монастыре. А информация сия взята явно из Википедии: "Полковая форма После взятия Парижа Ахтырский полк находился в Аррасе. Осмотрев полк, Денис Давыдов, тогдашний командир полка, нашёл внешний вид своих гусар довольно плачевным. Мундиры за время боевых действий изрядно обносились. Полк был расквартирован вблизи монастыря капуцинок, монахини которого носили рясы как раз «полкового» коричневого цвета. Решение подсказала сама жизнь, по приказу Давыдова с монастырского склада было изъято все сукно, необходимое для пошива новых мундиров. На параде ахтырцы выглядели блестяще и произвели впечатление на императора. После этого Александр I своим Указом повелел ахтырским гусарам на вечные времена носить коричневые мундиры. Потомки М. Ю. Лермонтова подтверждают правдивость этой легенды. Они рассказывают, что третьим тостом ахтырских гусар всегда был тост: «За французских женщин, которые пошили нам мундиры из своих ряс!" А источником, видимо, было это издание: Шкваров А. Г. Генерал-лейтенант Маннергейм. Рожден для службы царской : летопись кавалерийских полков из послужного списка барона Маннергейма. М., 2005. ![]() Еще ранее сия байка упоминалась на страницах "Кадетской переклички" (Нью-Йорк, США) № 44 за апрель 1988 г. на С. 134 в письме в редакцию Зюзина Г. Н.: " ... в одном католическом монастыре Доминиканского Ордена реквизировал сукно цвета монашеских одеяний и пошил полку доломаны". Варас - Аррас, капуцинки - доминиканки ... Сообщение отредактировал Armarian - 15.9.2021, 12:43 |
| Burghardt |
16.9.2021, 13:05
Сообщение
#3
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 392 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 224 |
Вопрос из категории "Полки" на 500 баллов: "В Варасе обносившиеся гусары Ахтырского полка по приказу Дениса Давыдова конфисковали коричневое сукно именно там". Правильный ответ: В Капуцинском монастыре. Насколько помню, сия байка была воспроизведена в повести В. И. Гусева "Легенда о синем гусаре", 1976 года. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
| Armarian |
16.9.2021, 13:29
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 888 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 86 |
|
Номер Третий Ахтырские мундиры из монастырского сукна 15.9.2021, 11:13
Burghardt
А на какой странице? А то я что-то не могу найти ... 16.9.2021, 13:32
Armarian
А вот не скажу. Книги под рукой нет, сказал по па... 16.9.2021, 13:35
Burghardt
Ну-ну :rolleyes:
Вот, Ваша правда. Память подвод... 16.9.2021, 17:53
Armarian Википедия (без ссылок), в свою очередь, цитирует с... 15.9.2021, 18:33
Armarian Если серьезно... :)
Мое мнение - командир Ахтырско... 16.9.2021, 11:59
Sibbear Тихон Куликовский
О гусарских формах, вообще, и о... 16.9.2021, 18:40
Armarian Burghardt, Sibbear, большое спасибо!
Вот еще д... 16.9.2021, 21:28
Номер Третий Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Arma... 17.9.2021, 10:24
Burghardt
Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Arm... 17.9.2021, 11:04

Armarian
Правду напиши.
Лично мне кажется, что оптимально... 17.9.2021, 11:49


Elec
Лично мне кажется, что оптимальное решение этой с... 17.9.2021, 13:00


Грязный Гарри
Мы заинтересованы в хорошем отношении с французам... 17.9.2021, 13:24



Elec
мы дикие и злопамятные! пусть боятся и уважаю... 17.9.2021, 17:30



Грязный Гарри
При всём моём уважении - темуджинам,тамерланам эт... 17.9.2021, 18:14



Elec
Это шутка
Да я понимаю... Как можно всерьёз обсуж... 17.9.2021, 18:28


Burghardt
Лично мне кажется, что оптимальное решение этой с... 17.9.2021, 14:37

Грязный Гарри
PS А что на эту тему пишут Леонов с Поповым с Киб... 17.9.2021, 13:12

Burghardt
а что они написать на эту тему могут? ахтырские ... 17.9.2021, 13:30


Грязный Гарри
Нормальная инициатива и посольские молодцы. Soft ... 17.9.2021, 13:33



Armarian
Она скорее всего фуфельная, а даже была бы не фу... 17.9.2021, 18:47




Elec
Да, Вы безусловно правы - инициатива русскоговор... 17.9.2021, 19:34



Ёжик
Много натяжек - появление коричневого сукна у ахт... 17.9.2021, 20:58



Бур
сомнительный повод для доски.
"В сем г... 27.9.2021, 11:30



Грязный Гарри
"В сем городе, годе 1814, был ограблен и изн... 28.9.2021, 12:02


Грязный Гарри
Наверное? Может быть у кого-то книга под рукой?
... 17.9.2021, 13:46

Сергей Коленцев
...
странно что "белогвардейцы" были ... 17.9.2021, 16:18
Armarian
А там сами пусть решают.
Из любопытства полазил ... 18.9.2021, 17:42
Сергей Коленцев Да всё равно ерунда получается, а не проект.
А шу... 17.9.2021, 19:44
Elec
Да всё равно ерунда получается, а не проект.
А ш... 17.9.2021, 20:09
Сергей Коленцев
Аполитично рассуждаете дорогой товарищ. )))
Деньг... 17.9.2021, 21:15
Elec
Аполитично рассуждаете дорогой товарищ. )))
Деньг... 17.9.2021, 22:20
Сергей Коленцев Ну и по существу...
Ахтырский полк мог стоять там ... 17.9.2021, 22:26
Ёжик
Ну и по существу...
Ахтырский полк мог стоять там... 18.9.2021, 1:35
Сергей Коленцев
Речь всё же идёт про 1814 год.
А почему полк долж... 18.9.2021, 6:30
Elec Люди любят истории. Особенно если они - увлекатель... 17.9.2021, 22:54
Сергей Коленцев Да можно и конную статую порутчику Киже...
Кто же ... 17.9.2021, 23:17
Сергей Коленцев Вот только третий том не найду ( 18.9.2021, 9:16
Burghardt Если в истории полка, написанной до Революции, нич... 18.9.2021, 9:27
Сергей Коленцев
Если в истории полка, написанной до Революции, ни... 18.9.2021, 9:53
Ёжик
А до этого были синие?
До этого были ярко-зелёны... 18.9.2021, 11:35
Heroy Традиционно во Франции только францисканцы (таким ... 19.9.2021, 13:40
Сергей Коленцев Прекрасно. Легенда имеет право на историческое обо... 19.9.2021, 19:28
Burghardt Немного оффтоп, но тоже про гусар.
Ехал на машине,... 19.9.2021, 20:53
Armarian
Немного оффтоп, но тоже про гусар.
Ехал на машине... 19.9.2021, 22:35
Burghardt
"В «Русской старине» указывалось: «Говорили,... 19.9.2021, 22:43
Armarian
А кто говорил-то? :sm38:
Да кто ж его ведает? :... 19.9.2021, 23:09
Номер Третий В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерно... 20.9.2021, 11:52
Пехотный барабанщик
В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн... 20.9.2021, 12:13
Burghardt
В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн... 20.9.2021, 12:31

Номер Третий
Так ты считаешь, что доска в таких условиях (см. ... 20.9.2021, 13:15

Armarian
Меня вот больше такие доски напрягают:
Увы, скуд... 20.9.2021, 13:43


Грязный Гарри
Увы, скудоумие и косноязычие - это тренд нашего в... 21.9.2021, 11:22

Сергей Коленцев
Но пусть уж лучше там будет написано, что в принц... 20.9.2021, 14:23


Сергей Коленцев
Увы, в Аррасе не могло быть и точно не было. :(... 20.9.2021, 14:37

Burghardt
Как зануда-историк говорить об этом, как о случив... 20.9.2021, 15:35

Грязный Гарри
Как зануда-историк говорить об этом, как о случив... 21.9.2021, 11:51
Сергей Коленцев
В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн... 20.9.2021, 12:38
БВА
И еще два вопроса всплыли:
2) По штату портных в ... 20.9.2021, 19:58
Ёжик Остался открытым вопрос в какой цвет красить ахтыр... 26.9.2021, 12:37
Burghardt
Остался открытым вопрос в какой цвет красить ахты... 27.9.2021, 12:31
Heroy Этот пересказ истории Арраса может быть интересен ... 20.9.2021, 22:35
Burghardt
Этот пересказ истории Арраса может быть интересен... 21.9.2021, 12:09
Ёжик
Ну кроме боестолкновений и недостоверных анекдото... 27.9.2021, 14:32
Burghardt
Интересно какие?!
Ну из самого примитивного ... 28.9.2021, 12:28
Armarian
В сети есть? Или публиковали в книге в какой с хо... 28.9.2021, 14:04

Burghardt
https://i.postimg.cc/rpfvq4QM/1799.jpghttps://i.p... 28.9.2021, 15:29

Олег С. https://i.postimg.cc/rpfvq4QM/1799.jpg
Интересная ... 28.9.2021, 17:49

Ёжик
Интересная картинка, спасибо!
Это из:
https:... 28.9.2021, 20:30

Burghardt
А вот этой картинки в хорошем качестве у меня нет... 28.9.2021, 20:46
Ёжик
Ну из самого примитивного военного:
Русско-францу... 28.9.2021, 21:00
Номер Третий Хорошо, уломали! Платон мне друг, но истина до... 21.9.2021, 9:36
Бур
Хорошо, уломали! Платон мне друг, но истина д... 27.9.2021, 11:40
Elec Первым в палитре обесцвечивается жёлтый (например ... 28.9.2021, 17:21
Elec
Первым в палитре обесцвечивается жёлтый (например... 28.9.2021, 19:42
Олег С. https://ic.pics.livejournal.com/kiev0808/85716875/... 29.9.2021, 2:35
Elec
https://ic.pics.livejournal.com/kiev0808/85716875... 29.9.2021, 10:53
Олег С. это поздний рисунок
Вроде, Кляйн датируется 1815 г... 29.9.2021, 15:09

Elec
Вроде, Кляйн датируется 1815 годом, как и Киль.
И... 29.9.2021, 15:37
Грязный Гарри
Форма кивера, пика, лампасы на походных рейтузах,... 29.9.2021, 16:29
Александр С.В.
Форма кивера, пика, лампасы на походных рейтузах,... 29.9.2021, 13:04
Александр С.В. Какой оттенок?)))
http://collections.hermitage.ru/... 29.9.2021, 13:17
Armarian
Какой оттенок?)))
Ну вот, ей-богу, достали :) Ре... 29.9.2021, 14:08
Burghardt
Ну вот, ей-богу, достали :) Решил докопаться до и... 29.9.2021, 15:11
Олег С. А католические монахи разных орденов используют од... 29.9.2021, 15:20
Burghardt
Мне кажется, у них за точностью оттенка цвета дол... 29.9.2021, 16:32
Burghardt
Мне кажется, у них за точностью оттенка цвета дол... 29.9.2021, 16:43
Armarian Дополню ряд "аутентичных" картинок с Ахт... 7.10.2021, 20:10
Олег С. ...Но просто достать сукно - это ещё не всё. Из не... 29.9.2021, 15:47
Elec Вот спасибо ! Как хорошо, что вы продолжаете о... 7.10.2021, 22:10
Armarian
Стесняюсь спросить: " ... а почему цвет на ... 7.10.2021, 22:46
Armarian В продолжение темы профанации сакрального... :)
По... 16.10.2021, 10:40
Elec
В продолжение темы профанации сакрального... :)
С... 16.10.2021, 13:59![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2025, 1:39 | ||