Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Номер Третий |
15.9.2021, 11:13
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 499 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 53 |
Уважаемые коллеги!
Известная байка, что Ахтырские гусары, поистрепавшись к 1814 году во Франции, для пошива новых ментиков использовали коричневое сукно из оказавшегося поблизости капуцинского (францисканского?) монастыря. Не могу найти источник этой истории. У Давыдова про 1814 вроде ничего нет. Подскажите, пожалуйста. -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
![]() ![]() |
| Heroy |
20.9.2021, 22:35
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: 38 |
Этот пересказ истории Арраса может быть интересен : https://severr.livejournal.com/1557750.html
Похоже, что автор живет в регионе Па-де-Кале и написал книгу о Streifcorps Гейсмара. Русские летучие отряды - от Бородино до Британских морей Дыбов С[ергей] В[ладимирович] Москва : Агентство Алгоритм, 2019 г. Автор указывает Сен-Клер, а не капуцинов (или доминиканцев): Сен-Клер действительно носил коричневое, а несколько Сен-Клер восстановили свой монастырь в Аррасе во время 1-я Империи. Похоже, что по сей день в одном здании находится около 12 монахинь. Теперь их мантии выглядят более серыми .... Сумский гусар ? :-) https://www.service-des-moniales.cef.fr/en/...clare-in-arras/ Писатель объясняет причину нахождения Ахтрыки в Аррасе : "Девять крепостей в департаменте Па-де-Кале, который находился в зоне британской оккупации, были взяты под защиту русской Армией. г. Аррас столица департамента." Во время переговоров по Парижскому договору об этих фортах возникли разногласия. По договору они были оставлены французам. Есть проблема: британцы оккупировали северо-восток Франции только после подписания Парижского договора в ноябре 1815 года. После провозглашения королем 9 июля Аррас не был оккупирован. "La seconde restauration dans le Pas-de-Calais" le comte G[ustave] de Hautecloque [1829-1914] Mémoires de l'Académie des sciences, lettres et arts d'Arras Arras : Impr. Rohard-Courtin IIe séries, T. XXXVII (1906), p. 255 et. seq. "Может быть русско-французской дружбе лучше покоиться на прочном основании, а не на сомнительных анекдотах?" Казаки полковника Чернозубова, с саксонскими «бушвакерами» ? Ах, Боже мой ! Сообщение отредактировал Heroy - 20.9.2021, 22:45 |
| Burghardt |
21.9.2021, 12:09
Сообщение
#3
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 392 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 224 |
Похоже, что автор пересказывает тот самый анекдот, о достоверности которого мы как раз и разговариваем? Цитата "Может быть русско-французской дружбе лучше покоиться на прочном основании, а не на сомнительных анекдотах?" Казаки полковника Чернозубова, с саксонскими «бушвакерами» ? Ах, Боже мой ! Ну кроме боестолкновений и недостоверных анекдотов в нашей совместной истории были и другие взаимоотношения, которые можно было бы увековечивать. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
| Ёжик |
27.9.2021, 14:32
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 729 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Ну кроме боестолкновений и недостоверных анекдотов в нашей совместной истории были и другие взаимоотношения, которые можно было бы увековечивать. Интересно какие?! С монголами - да! Согласен. А француз, он что? - человек темный, некультурный и жадный - вечно что то от России хочет. А есть образец "коришневого" Павла Петровича? У Долгорукого. А есть образец цвета мундира на Александра Павловича до 1814 года? Я знаю только в картинках того времени. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
| Burghardt |
28.9.2021, 12:28
Сообщение
#5
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 392 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 224 |
Интересно какие?! Ну из самого примитивного военного: Русско-французский союз, участие русского корпуса в ПМВ, союзничество в ВМВ, с акцентом на "Нормандию" и наших в Маки. Из на пол шишечки посложнее, визиты всяких Петров I, переписки всяких Екатерин II, эмигранты-французы - сановники в России (типа того же одЭсского Дюка). При желании список может быть весьма расширен. Цитата У Долгорукого. В сети есть? Или публиковали в книге в какой с хорошей цветопередачей? Цитата Я знаю только в картинках того времени. Он прям сильно темный? Можно где глянуть? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
| Armarian |
28.9.2021, 14:04
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 888 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 86 |
|
| Олег С. |
28.9.2021, 17:49
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
![]() Интересная картинка, спасибо! Только кажется, не все цвета там точно соответствуют подписям. "Светло-голубое" выглядит тёмно-синим, "бирюзовое" - синевато-серым, "вишнёвое" - фиолетовым... Что касается "коришневого", то оно явно светлее каштанового. То есть не сильно тёмный коричневый цвет. Сообщение отредактировал Олег С. - 28.9.2021, 17:58 -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Номер Третий Ахтырские мундиры из монастырского сукна 15.9.2021, 11:13
Armarian
Уважаемые коллеги!
Известная байка, что Ахтыр... 15.9.2021, 11:45
Burghardt
:sm38: Тепепередача "Своя игра" выпуск ... 16.9.2021, 13:05
Armarian
Насколько помню, сия байка была воспроизведена в ... 16.9.2021, 13:29
Burghardt
А на какой странице? А то я что-то не могу найти ... 16.9.2021, 13:32
Armarian
А вот не скажу. Книги под рукой нет, сказал по па... 16.9.2021, 13:35
Burghardt
Ну-ну :rolleyes:
Вот, Ваша правда. Память подвод... 16.9.2021, 17:53
Armarian Википедия (без ссылок), в свою очередь, цитирует с... 15.9.2021, 18:33
Armarian Если серьезно... :)
Мое мнение - командир Ахтырско... 16.9.2021, 11:59
Sibbear Тихон Куликовский
О гусарских формах, вообще, и о... 16.9.2021, 18:40
Armarian Burghardt, Sibbear, большое спасибо!
Вот еще д... 16.9.2021, 21:28
Номер Третий Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Arma... 17.9.2021, 10:24
Burghardt
Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Arm... 17.9.2021, 11:04

Armarian
Правду напиши.
Лично мне кажется, что оптимально... 17.9.2021, 11:49


Elec
Лично мне кажется, что оптимальное решение этой с... 17.9.2021, 13:00


Грязный Гарри
Мы заинтересованы в хорошем отношении с французам... 17.9.2021, 13:24



Elec
мы дикие и злопамятные! пусть боятся и уважаю... 17.9.2021, 17:30



Грязный Гарри
При всём моём уважении - темуджинам,тамерланам эт... 17.9.2021, 18:14



Elec
Это шутка
Да я понимаю... Как можно всерьёз обсуж... 17.9.2021, 18:28


Burghardt
Лично мне кажется, что оптимальное решение этой с... 17.9.2021, 14:37

Грязный Гарри
PS А что на эту тему пишут Леонов с Поповым с Киб... 17.9.2021, 13:12

Burghardt
а что они написать на эту тему могут? ахтырские ... 17.9.2021, 13:30


Грязный Гарри
Нормальная инициатива и посольские молодцы. Soft ... 17.9.2021, 13:33



Armarian
Она скорее всего фуфельная, а даже была бы не фу... 17.9.2021, 18:47




Elec
Да, Вы безусловно правы - инициатива русскоговор... 17.9.2021, 19:34



Ёжик
Много натяжек - появление коричневого сукна у ахт... 17.9.2021, 20:58



Бур
сомнительный повод для доски.
"В сем г... 27.9.2021, 11:30



Грязный Гарри
"В сем городе, годе 1814, был ограблен и изн... 28.9.2021, 12:02


Грязный Гарри
Наверное? Может быть у кого-то книга под рукой?
... 17.9.2021, 13:46

Сергей Коленцев
...
странно что "белогвардейцы" были ... 17.9.2021, 16:18
Armarian
А там сами пусть решают.
Из любопытства полазил ... 18.9.2021, 17:42
Сергей Коленцев Да всё равно ерунда получается, а не проект.
А шу... 17.9.2021, 19:44
Elec
Да всё равно ерунда получается, а не проект.
А ш... 17.9.2021, 20:09
Сергей Коленцев
Аполитично рассуждаете дорогой товарищ. )))
Деньг... 17.9.2021, 21:15
Elec
Аполитично рассуждаете дорогой товарищ. )))
Деньг... 17.9.2021, 22:20
Сергей Коленцев Ну и по существу...
Ахтырский полк мог стоять там ... 17.9.2021, 22:26
Ёжик
Ну и по существу...
Ахтырский полк мог стоять там... 18.9.2021, 1:35
Сергей Коленцев
Речь всё же идёт про 1814 год.
А почему полк долж... 18.9.2021, 6:30
Elec Люди любят истории. Особенно если они - увлекатель... 17.9.2021, 22:54
Сергей Коленцев Да можно и конную статую порутчику Киже...
Кто же ... 17.9.2021, 23:17
Сергей Коленцев Вот только третий том не найду ( 18.9.2021, 9:16
Burghardt Если в истории полка, написанной до Революции, нич... 18.9.2021, 9:27
Сергей Коленцев
Если в истории полка, написанной до Революции, ни... 18.9.2021, 9:53
Ёжик
А до этого были синие?
До этого были ярко-зелёны... 18.9.2021, 11:35
Heroy Традиционно во Франции только францисканцы (таким ... 19.9.2021, 13:40
Сергей Коленцев Прекрасно. Легенда имеет право на историческое обо... 19.9.2021, 19:28
Burghardt Немного оффтоп, но тоже про гусар.
Ехал на машине,... 19.9.2021, 20:53
Armarian
Немного оффтоп, но тоже про гусар.
Ехал на машине... 19.9.2021, 22:35
Burghardt
"В «Русской старине» указывалось: «Говорили,... 19.9.2021, 22:43
Armarian
А кто говорил-то? :sm38:
Да кто ж его ведает? :... 19.9.2021, 23:09
Номер Третий В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерно... 20.9.2021, 11:52
Пехотный барабанщик
В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн... 20.9.2021, 12:13
Burghardt
В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн... 20.9.2021, 12:31

Номер Третий
Так ты считаешь, что доска в таких условиях (см. ... 20.9.2021, 13:15

Armarian
Меня вот больше такие доски напрягают:
Увы, скуд... 20.9.2021, 13:43


Грязный Гарри
Увы, скудоумие и косноязычие - это тренд нашего в... 21.9.2021, 11:22

Сергей Коленцев
Но пусть уж лучше там будет написано, что в принц... 20.9.2021, 14:23


Сергей Коленцев
Увы, в Аррасе не могло быть и точно не было. :(... 20.9.2021, 14:37

Burghardt
Как зануда-историк говорить об этом, как о случив... 20.9.2021, 15:35

Грязный Гарри
Как зануда-историк говорить об этом, как о случив... 21.9.2021, 11:51
Сергей Коленцев
В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн... 20.9.2021, 12:38
БВА
И еще два вопроса всплыли:
2) По штату портных в ... 20.9.2021, 19:58
Ёжик Остался открытым вопрос в какой цвет красить ахтыр... 26.9.2021, 12:37
Burghardt
Остался открытым вопрос в какой цвет красить ахты... 27.9.2021, 12:31

Burghardt
https://i.postimg.cc/rpfvq4QM/1799.jpghttps://i.p... 28.9.2021, 15:29

Ёжик
Интересная картинка, спасибо!
Это из:
https:... 28.9.2021, 20:30

Burghardt
А вот этой картинки в хорошем качестве у меня нет... 28.9.2021, 20:46
Ёжик
Ну из самого примитивного военного:
Русско-францу... 28.9.2021, 21:00
Номер Третий Хорошо, уломали! Платон мне друг, но истина до... 21.9.2021, 9:36
Бур
Хорошо, уломали! Платон мне друг, но истина д... 27.9.2021, 11:40
Elec Первым в палитре обесцвечивается жёлтый (например ... 28.9.2021, 17:21
Elec
Первым в палитре обесцвечивается жёлтый (например... 28.9.2021, 19:42
Олег С. https://ic.pics.livejournal.com/kiev0808/85716875/... 29.9.2021, 2:35
Elec
https://ic.pics.livejournal.com/kiev0808/85716875... 29.9.2021, 10:53
Олег С. это поздний рисунок
Вроде, Кляйн датируется 1815 г... 29.9.2021, 15:09

Elec
Вроде, Кляйн датируется 1815 годом, как и Киль.
И... 29.9.2021, 15:37
Грязный Гарри
Форма кивера, пика, лампасы на походных рейтузах,... 29.9.2021, 16:29
Александр С.В.
Форма кивера, пика, лампасы на походных рейтузах,... 29.9.2021, 13:04
Александр С.В. Какой оттенок?)))
http://collections.hermitage.ru/... 29.9.2021, 13:17
Armarian
Какой оттенок?)))
Ну вот, ей-богу, достали :) Ре... 29.9.2021, 14:08
Burghardt
Ну вот, ей-богу, достали :) Решил докопаться до и... 29.9.2021, 15:11
Олег С. А католические монахи разных орденов используют од... 29.9.2021, 15:20
Burghardt
Мне кажется, у них за точностью оттенка цвета дол... 29.9.2021, 16:32
Burghardt
Мне кажется, у них за точностью оттенка цвета дол... 29.9.2021, 16:43
Armarian Дополню ряд "аутентичных" картинок с Ахт... 7.10.2021, 20:10
Олег С. ...Но просто достать сукно - это ещё не всё. Из не... 29.9.2021, 15:47
Elec Вот спасибо ! Как хорошо, что вы продолжаете о... 7.10.2021, 22:10
Armarian
Стесняюсь спросить: " ... а почему цвет на ... 7.10.2021, 22:46
Armarian В продолжение темы профанации сакрального... :)
По... 16.10.2021, 10:40
Elec
В продолжение темы профанации сакрального... :)
С... 16.10.2021, 13:59![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2025, 1:39 | ||