Помпоны на казачьи шапки 1827 года Опции

[VadimS]

Подскажите ,пожалуйста!
В 1827 году в Казачьих частях были введены помпоны(по типу уланских) на шапки ,офицерам серебряные ,нижним чинам шерстяные.
Вопрос о способе изготовления помпонов.
Как я понимаю,у казаков это были некие ,из шерстяных ниток ,плотно перевязанные и распушенные ,помпоны-балабоны,как на современных шерстяных шапочках.
У офицеров они,как я вижу на рисунках,обкладывались серебряным шнуром . А что было основой офицерского помпона?
При введении помпонов я нигде не нашел их размеров,ни у улан,ни у казаков.
Только в 1849 году вдруг размер помпонов был установлен 5 5\8 вершка в окружности( около 8 см в диаметре).Довольно объемная штука.При этом на рисунках Висковатова с 1849 года никаких изменений в размерах помпонов не прослеживается. А каковы были их размеры с 1826-27 годов? Больше или меньше?

Сообщение отредактировал VadimS - 3.1.2022, 23:56

[Armarian]

Только в 1849 году вдруг размер помпонов был установлен 5 5\8 вершка в окружности

Это именной указ императора, объявленный в приказе военного министра 7 ноября 1849 г. (ПСЗРИ, № 23630).
Там действительно напечатано "5 5\8 вершка", эта же информация перешла во все перепечатки ПСЗРИ (включая дополнения с "Своду военных постановлений"), но сдается мне, что это просто опечатка - должно быть "1 5\8" (именно такой размер указан в иных источниках того времени).
Из самого же текста указа явственно следует, что ранее диаметр помпонов был больше ("... полки, где имеются помпоны более этого размера, донашивали оные ..."). Т. е. диаметр помпона в 1820-50-х гг. в армии несколько раз менялся (минимум два раза) в сторону уменьшения диаметра.
Очевидно, мы, как обычно, следовали французской моде; если не ошибаюсь во Франции за 1-ю пол. XIX в. помпон уменьшился с 7 см до 5 см.

Сообщение отредактировал Armarian - 4.1.2022, 13:50

[sasza]

Это именной указ императора, объявленный в приказе военного министра 7 ноября 1849 г. (ПСЗРИ, № 23630).
Там действительно напечатано "5 5\8 вершка", эта же информация перешла во все перепечатки ПСЗРИ (включая дополнения с "Своду военных постановлений"), но сдается мне, что это просто опечатка - должно быть "1 5\8" (именно такой размер указан в иных источниках того времени).
Из самого же текста указа явственно следует, что ранее диаметр помпонов был больше ("... полки, где имеются помпоны более этого размера, донашивали оные ..."). Т. е. диаметр помпона в 1820-50-х гг. в армии несколько раз менялся (минимум два раза) в сторону уменьшения диаметра.

Другой "человек с математическим складом ума" посчитал, и у него получилось, что помпон окружностью 5 5/8 вершков имеет диаметр 79,6 мм, а диаметром 1 5/8 вершков - 72,2 мм, т.е. разница выходит всего в 7,4 мм, что не так уж существенно. Более того, приведённая картинка совсем не противоречит ПСЗРИ - если по ней прикинуть, то диаметр выходит немногим более 3 дюймов, что практически равно окружности в 5 5/8 вершков (вехняя шкала в вершках, нижняя - в дюймах).

Кроме того, будучи знакомым с литературой тех (и более ранних) времён, этот же человек утверждает, что термин "диаметр" тогда был вполне в ходу, и когда нужно было указать его, то именно этим словом его и обозначали. Когда же писали "окружность", то имели в виду совсем не диаметр, а именно то, что мы привыкли под этим понимать. И это легко доказать, подняв литературу тех времён (даже то же самое ПСЗРИ). Самый знакомый мне пример (униформой не интересуюсь): канаты измеряли окружностью, а не диаметром.