Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Александр С.В. |
2.9.2022, 13:21
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 008 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 24 |
...Многим известно, что на Параде Победы 24 июня 1945 г. к Мавзолею В.И.Ленина в числе трофейных немецких знамен были брошены и знамена старой Германской империи.
Например, на этом фото присутствует пара штандартов. ![]() Список знамен также давно известен и представлен много где в сети. Но весьма немногим известно, что с тех пор изрядная часть трофеев покинули Центральный Музей Советской Армии, переместившись за океан. Показательна в этом плане, например, судьба штандартов конных полков Германской империи. Если открыть первую страницу списка... ![]() ...то вверху видно список штандартов кавалерийских частей. Некогда, около 14 лет тому назад, в ЖЖ Тимофей Шевяков публиковал замечательные посты про штандарты германской кавалерии, с указанием, что те или иные из них находятся в ЦМВС. Однако. №5. 10 уланский полк. Штандарт вывезен за границу. Продавался на аукционе Андреаса Тиса. https://www.andreas-thies.de/auktionen/49-736973 №14. 1 кирасирский полк. Оба штандарта этого полка были вывезены американцами. Проданы, есть фото, сделанные известным коллеционером германской милитарии Стивеном Макфарландом. ![]() ![]() №8 и №23 (10 конно-егерский и 2 уланский). Вывезены в США, в нулевые находились в известнейшей коллекции Вольфа и Хардина, с тех пор проданы. ![]() ![]() И это только некоторые кайзеровские, что "всплыли" в сети, и про которые стало известно. По гитлеровским знаменам из списка был бы еще больший мартиролог. По сим приведенным примерам разумно возникают определенные вопросы. Что это вообще было? Существует ли с официальной российской стороны какое-то объяснение произошедшему? (мнение на сей счет американских дельцов и коллекционеров милитарии приводить не буду). С какой стати неким американским частным лицам были переданы трофеи Красной армии? Это произошло легально (в обмен на некие услуги или например, а обмен на экспонаты с их стороны)? Или это произошло нелегально, и в начале 90х имел место грандиозный по размаху случай воровства/подкупа? Просьба почтенной публике изложить мысли по указанному поводу. Кто музейщики, кто может в теме... -------------------- Errare Humanum Est
|
![]() ![]() |
| Александр С.В. |
10.9.2022, 19:32
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 008 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 24 |
Всё, тему пора закрывать - вместо профессионального обсуждения фактов мы плавно, как обычно, переходим на эмоции и личности. Кстати, про эмоции) Пассаж от нынешнего владельца знамени 3го егерского батальона, купившего его у Макфарланда. Цитата 1945-1990 Captured flags carried during Russian Victory Parade in Moscow, thrown on steps of Lenin’s tomb at Red Square. Captured flags in storage at Moscow Museum. 1990 American collector secures deal with the museum in Moscow… a heating/air system for the museum with сollector selecting and receiving several flags, Imperial and Third Reich. The flag of JB3 was only Imperial Jager flag selected. Как Вам) -------------------- Errare Humanum Est
|
| Armarian |
11.9.2022, 2:48
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 898 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 86 |
Как Вам) Мне - никак. Я не зря вспомнил о профессионализме и эмоциях. Если у Вас есть личное желание детально разобраться в ситуации - связывайтесь с А. К. Никоновым, если у Вас есть веские доказательства считать, что имело место какое-то нарушение законодательства РФ - обращайтесь к А. И. Бастрыкину. В любом случае, данный форум не является местом для решения каких-либо проблем, а Ваши действия более напоминают обычный троллинг. |
Александр С.В. О странных вещах, произошедших с советским музейным достоянием 2.9.2022, 13:21
Тимофей
Просьба почтенной публике изложить мысли по указа... 5.9.2022, 0:37
Александр С.В.
1. Есть большая проблема, заключающаяся в том, чт... 5.9.2022, 13:21
Armarian "Что было с немецкими знаменами после Парада?... 5.9.2022, 14:01
Тимофей
"Что было с немецкими знаменами после Парада... 5.9.2022, 20:58
Armarian
Тут благополучно смешано теплое с мягким.
В данн... 6.9.2022, 4:44
Burghardt
В данном случае, как мне кажется, детали уже не т... 6.9.2022, 10:05
Слепой
Меня терзают смутные сомнения, но в памяти брезжи... 6.9.2022, 10:24
Александр С.В.
[i]"Что было с немецкими знаменами после Пар... 8.9.2022, 23:32
Armarian Уважаемый Александр (или Вячеслав? :))!
Я бы е... 9.9.2022, 7:53
Тимофей
Уважаемый Александр (или Вячеслав? :))!
Я бы ... 9.9.2022, 10:14
Burghardt
Следует учитывать, что все имеющиеся трофейные зн... 9.9.2022, 11:04
Тимофей
Ну, сам факт кидания к мавзолею сделал эти тряпки... 9.9.2022, 21:19
Пехотный барабанщик
Не, я к тому, что есть трофеи боевые, а есть небо... 10.9.2022, 8:54
Тимофей
Порадуйте: сколько известно случаев наступления (... 10.9.2022, 10:45
Пехотный барабанщик
Ноль. Как и имперская армия с 1915, если не ошиба... 10.9.2022, 12:23
Armarian Всё, тему пора закрывать - вместо профессиональног... 10.9.2022, 13:29
Александр С.В.
...если бы речь шла о трофеях РККА, [u]действител... 9.9.2022, 22:18
Тимофей
Причем тут Сасаниды.
Парад Победы - он над Герман... 10.9.2022, 1:14
Александр С.В.
...Стаью в Смене я знаю, там пафос на пафосе и па... 10.9.2022, 15:42
Тимофей
В смысле "то, что было под рукой"? В ст... 11.9.2022, 11:09
Александр С.В.
...Если у Вас есть личное желание детально разобр... 11.9.2022, 13:08
Тимофей
Это скорее троллинг всей этой истории, которая 30... 11.9.2022, 15:15
Burghardt Я боюсь, что из 3-4 человек, кто продолжает сидеть... 12.9.2022, 12:44
Александр С.В. А их оказывается "туда" даже больше ушло... 18.10.2022, 10:16
Александр С.В.
В смысле "то, что было под рукой"? В ст... 22.10.2022, 19:03
Тимофей
Кстати, об общем количестве и дубликатах (для обм... 22.10.2022, 19:50
Александр С.В.
А откуда дровишки? И есть ли детализация?
Оттуда... 22.10.2022, 21:42
Тимофей
Оттуда же, откуда сами знамена. Если согласятся п... 23.10.2022, 0:57
Александр С.В. ...Между прочим еще один всплыл :rolleyes:
Точнее... 18.4.2024, 15:24![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.11.2025, 0:04 | ||