Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Налимов В. |
5.10.2016, 15:38
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
|
![]() ![]() |
| Среднегорец |
24.1.2023, 17:27
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 21.1.2021 Пользователь №: 1 301 944 Город: Каменской заводЪ Репутация: 0 |
Просто подумал, вдруг за прошедшие годы у кого-нибудь появилась дополнительная информация по пушке. Конкретно - на каком заводе изготовлена. Поэтому и вернул тему из небытия.) но видимо нет.
Чугуннопушечных заводов было больше, чем "меднопушечных". Видимо, по причине необходимости большего количества чугунных пушек, по сравнению с медными, шедших на вооружение крепостей и флота. Пытался в своё время посчитать все за весь период гладкоствольной артиллерии - вышло больше 20-ти. При этом казенные, действовавшие более-менее продолжительный период, все ставили свои клейма. Вот и подумалось, может эта пушка частного завода? Ну и вытекающий из вышесказанного вопрос - а как вообще выглядят клейма на чугунных пушках, отливаемых на частных заводах? что-то ни одного не могу припомнить. Или частные вовсе не ставили клейм? такие пушки - совсем без клейм - известны. |
| Burghardt |
25.1.2023, 11:06
Сообщение
#3
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 399 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 224 |
Просто подумал, вдруг за прошедшие годы у кого-нибудь появилась дополнительная информация по пушке. Конкретно - на каком заводе изготовлена. Поэтому и вернул тему из небытия.) но видимо нет. Чугуннопушечных заводов было больше, чем "меднопушечных". Видимо, по причине необходимости большего количества чугунных пушек, по сравнению с медными, шедших на вооружение крепостей и флота. Пытался в своё время посчитать все за весь период гладкоствольной артиллерии - вышло больше 20-ти. При этом казенные, действовавшие более-менее продолжительный период, все ставили свои клейма. Вот и подумалось, может эта пушка частного завода? Ну и вытекающий из вышесказанного вопрос - а как вообще выглядят клейма на чугунных пушках, отливаемых на частных заводах? что-то ни одного не могу припомнить. Или частные вовсе не ставили клейм? такие пушки - совсем без клейм - известны. Исследователей железной артиллерии 18-19 веков в нашей стране нет и не было. И за прошедшие несколько лет их не появилось. Пара докторов, которые формально могли бы, в действительности в носах (мягко говоря) пальцами ковыряются. Посему... Ясно, что это не полевая пушка. Есть ли на ней что-то, что позволило бы идентифицировать ее, мы не знаем. Это надо самому смотреть, ворочать. Если читаемых надписей или иных знаков нет, то атрибуция могла бы пройти по формальным признакам, аналогиям. Но тут мы возвращаемся к проблеме, что указателя нет, сравнивать не с чем. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
| Среднегорец |
25.1.2023, 12:31
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 21.1.2021 Пользователь №: 1 301 944 Город: Каменской заводЪ Репутация: 0 |
Если читаемых надписей или иных знаков нет, то атрибуция могла бы пройти по формальным признакам, аналогиям. Но тут мы возвращаемся к проблеме, что указателя нет, сравнивать не с чем. Ну не то, что бы совсем не с чем. Вот в б.музее артиллерии в СПб нашего завода пушка. Местными музейщиками атрибутирована как 12-фунтовая без указания завода-изготовителя. Отлита в 1725 году. Фактически пушка изготовлена после смерти Петра, но вензель его на цапфе есть. Такой же вензель и на обсуждаемой пушке из Вологды. Форумные картинки у меня не открываются, так что вот вологодская пушка из инета, для сравнения. https://www.duma-vologda.ru/load/download/n...17/pushka/1.JPG Чисто визуально - два абсолютно одинаковых по конструкции орудия. Причем на втором плане по характеристикам пушка похожая, но хорошо видны отличающиеся от каменской и вологодской пушки конструктивные особенности. https://vk.com/photo-181448876_457239609 Вот и получается, что вологодская пушка конструктивно идентична нашим каменским, поэтому и хотелось бы прояснить - вдруг она нашего завода изготовления, просто по какой то причине без клейма. Тут даже чисто логически размышляя - в России пушки подобной конструкции (применительно к Каменскому заводу) лили в 1720-х - 1740-х годах, и если знать какие чугуннопушечные заводы в стране действовали в этот же период, можно если не разгадать, то приблизиться к разгадке, где эту вологодскую пушку изготовили. Вот пушка Каменского завода 1740-х годов. Калибр меньше, но конструктивно идентична вышепредставленным. https://vk.com/albums-181448876?z=photo-181...hotos-181448876 |
Налимов В. Атрибутировать пушку 5.10.2016, 15:38
Schulz
[url=http://radikal.ru][img]http://s50.radikal.ru... 5.10.2016, 17:09
Burghardt
12 фунтов, корабельная, чугунная естественно, с... 5.10.2016, 17:37
Борис
140 мм - 12 фунтов? отчего?
И длина при таком кал... 5.10.2016, 20:16
Налимов В. Точно русская?
А чертежи есть? Хотя примерные?... 5.10.2016, 17:35
Schulz
Точно русская?
А чертежи есть? Хотя примерные... 5.10.2016, 18:19
Burghardt
на ходится в музее Петра 1 в Вологде.
А так же хо... 5.10.2016, 17:49
Налимов В. есть на винграде вензель П.А. 5.10.2016, 18:18
Налимов В. http://s017.radikal.ru/i405/1610/a9/f4356a52dcf5.j... 9.10.2016, 20:24
Сан Саныч Слав, я ее смотрел в Вологде, но подумал, что не р... 9.10.2016, 20:55
Налимов В.
Слав, я ее смотрел в Вологде, но подумал, что не ... 9.10.2016, 21:37
Роберто Паласиос Вензель странный. 9.10.2016, 21:25
Burghardt Мало чего знаю про петровскую артиллерию, но для т... 9.10.2016, 22:51
Borman_m Вензель из латинских PA (Петр Алексеевич то есть),... 10.10.2016, 1:59
Борис
Вензель из латинских PA (Петр Алексеевич то есть)... 11.10.2016, 0:05
Сан Саныч Про вензеля Петра
http://m.mastermonogram.ru/361-... 10.10.2016, 9:46
Сан Саныч Если говорить о нашей теме - пешей полевой артилле... 10.10.2016, 23:41
Schulz
Если говорить о нашей теме - пешей полевой артилл... 19.10.2016, 10:46
Роберто Паласиос
Если говорить о нашей теме - пешей полевой артилл... 19.10.2016, 11:26
rogala http://www.liveinternet.ru/journalshowcomm...go=pr... 19.10.2016, 16:33
Роберто Паласиос
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomm...go=p... 19.10.2016, 22:32
Dimych Эта пушка раньше стояла в Вологодском кремле перед... 1.12.2016, 16:41
Среднегорец Обсуждали - обсуждали... Но в итоге не с периодом ... 23.1.2023, 20:04
Налимов В.
Обсуждали - обсуждали... Но в итоге не с периодом... 24.1.2023, 12:39

Среднегорец Вячеслав, к Вам вопрос и как к застрельщику темы, ... 26.1.2023, 16:23

Armarian
Возможно по фото пушки - по внешнему виду, по ржа... 26.1.2023, 17:43


Среднегорец
Извините, что влезаю в ваш ученый разговор, но на... 30.1.2023, 18:00


Burghardt
Вы всё правильно сказали. Но применительно к неко... 31.1.2023, 15:45

Налимов В.
Вячеслав, к Вам вопрос и как к застрельщику темы,... 26.1.2023, 20:06

Среднегорец
Отлита или выкована определить легко, в данном сл... 26.1.2023, 20:50

Пехотный барабанщик
К стати современные возможности вполне дают опр... 31.1.2023, 16:48
Armarian
Обсуждали - обсуждали...
А откуда вообще в Волог... 25.1.2023, 19:55
Burghardt
Ну не то, что бы совсем не с чем. Вот в б.музее а... 25.1.2023, 15:50
Среднегорец
Вы все правильно говорите...
Но ведь сами пишете:... 25.1.2023, 18:57
Burghardt
Я поэтому на форуме и написал. Была бы "дост... 26.1.2023, 10:36
Среднегорец
Задавая вопрос о ваших пушках из Артмузея, я имел... 30.1.2023, 17:41
Burghardt
Если Вы про каталог 1961-го года, то, на память, ... 31.1.2023, 15:35![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.12.2025, 6:01 | ||