Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Налимов В. |
5.10.2016, 15:38
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
|
![]() ![]() |
| Среднегорец |
23.1.2023, 20:04
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 21.1.2021 Пользователь №: 1 301 944 Город: Каменской заводЪ Репутация: 0 |
Обсуждали - обсуждали... Но в итоге не с периодом изготовления, ни с заводом-изготовителем не определились.
Может на частных заводах её отлили? |
| Налимов В. |
24.1.2023, 12:39
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Обсуждали - обсуждали... Но в итоге не с периодом изготовления, ни с заводом-изготовителем не определились. Может на частных заводах её отлили? А что обсуждать? В музее уже её атрибутировали. Пушка полевая 18 век, изготовили лафет "по секретным чертежам". Если источники нет возможности найти, их запросто можно придумать. |
| Среднегорец |
26.1.2023, 16:23
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 21.1.2021 Пользователь №: 1 301 944 Город: Каменской заводЪ Репутация: 0 |
Вячеслав, к Вам вопрос и как к застрельщику темы, и как к практикующему металлургу. Возможно по фото пушки - по внешнему виду, по ржавчине, по технологическим особенностям, по деталям, определить, пушка отлита из чугуна или выкована из железа. Металл вроде как голый, не крашенный. Понятно, что не со сто процентной гарантией, но более-менее примерно?
|
| Налимов В. |
26.1.2023, 20:06
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Вячеслав, к Вам вопрос и как к застрельщику темы, и как к практикующему металлургу. Возможно по фото пушки - по внешнему виду, по ржавчине, по технологическим особенностям, по деталям, определить, пушка отлита из чугуна или выкована из железа. Металл вроде как голый, не крашенный. Понятно, что не со сто процентной гарантией, но более-менее примерно? Отлита или выкована определить легко, в данном случае отлита. ну и само собой это чугун. К стати современные возможности вполне дают определить состав любого металла не повреждая его. Радиационная спектроскопия. Прибор вполне мобилен чуть больше фотоаппарата. А откуда вообще в Вологде взялись эти самые две (?) пушки. На 1725 г. в Вологде по описи имелось 11 каменных и 3 деревянных башни да 79 "чюгунных старых фолконетов". Специально для дома-музея Петра I откуда-то привезли? Когда именно? Пушка явно петровская или позднее, поэтому в описи как старая не могла проходить Находилась у музея с ДО революции. Насколько ДО сведений пока нет |
| Среднегорец |
26.1.2023, 20:50
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 21.1.2021 Пользователь №: 1 301 944 Город: Каменской заводЪ Репутация: 0 |
Отлита или выкована определить легко, в данном случае отлита. ну и само собой это чугун. Та пушка, с которой началась тема, понятно, что литая из чугуна. Вопрос несколько иной. Давайте с самого начала. Мы здесь, в Каменске, уже много лет занимаемся поиском всех сохранившихся наших пушек. Поэтому когда в шестнадцатом году Вы на форуме открыли эту тему, я сразу обратил на неё внимание и взял на заметку. У этой пушки, которая на улице у музея, на цапфе литой вензель. Такие же вензеля встречаются и на наших некоторых пушках. Поэтому я и заинтересовался этой пушкой, т.к. возможно, она изготовлена на нашем заводе. Но никаких клейм и надписей на ней больше не обнаружено, поэтому доказать или опровергнуть этот тезис невозможно. Продолжая далее поиск информации по этому музею, оказалось, что у них в экспозиции есть ещё 6 небольших пушек. Связался с музеем, они прислали фотки. Оказалось, что всё это было не зря.) Нашлась у них пушечка с клеймом нашего завода. То есть получается вот так, благодаря Вашей наводке, нашлась ещё одна неизвестная ранее пушка Каменского завода. Хоть и не та, на которую изначально пало подозрение.) А сейчас, собственно, вопрос. Музей прислал фото своих пушек. Две из них особенно заинтересовали. Одна - которая нашего завода, это понятно. И вторая, загадочной конструкции, похожая на какое-то самодеятельное творчество . Выглядит так, что непохоже, что отлита из чугуна. Может быть она железокованная? Напрямую к истории Каменского завода эта пушка отношения не имеет. Просто интересно себя проверить, свои ощущения. Вот посмотрите. В альбоме фото двух пушек. Одна точно чугунная. И можно визуально сравнить как по-разному на них воздействует ржавчина. Что скажете? https://vk.com/album-181448876_292597998 |
| Пехотный барабанщик |
31.1.2023, 16:48
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
К стати современные возможности вполне дают определить состав любого металла не повреждая его. Радиационная спектроскопия. Прибор вполне мобилен чуть больше фотоаппарата. Не совсем так. Именно по чугуну спектральный метод очень неточен. Структура чугун содержит включения графита, и показания прибора зависят от того, куда попадёшь: на включение или на металлическую матрицу. Впрочем качественно отличить железо/чугун возможно. А сейчас, собственно, вопрос. Музей прислал фото своих пушек. Две из них особенно заинтересовали. Одна - которая нашего завода, это понятно. И вторая, загадочной конструкции, похожая на какое-то самодеятельное творчество . Выглядит так, что непохоже, что отлита из чугуна. Может быть она железокованная? Напрямую к истории Каменского завода эта пушка отношения не имеет. Просто интересно себя проверить, свои ощущения. Вот посмотрите. В альбоме фото двух пушек. Одна точно чугунная. И можно визуально сравнить как по-разному на них воздействует ржавчина. Что скажете? https://vk.com/album-181448876_292597998 Если вы о маленькой пушке на лафете, то она однозначно литая, причём в разъёмную форму. Что касается двух других, то и там не видно ни малейших признаков ковки. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Налимов В. Атрибутировать пушку 5.10.2016, 15:38
Schulz
[url=http://radikal.ru][img]http://s50.radikal.ru... 5.10.2016, 17:09
Burghardt
12 фунтов, корабельная, чугунная естественно, с... 5.10.2016, 17:37
Борис
140 мм - 12 фунтов? отчего?
И длина при таком кал... 5.10.2016, 20:16
Налимов В. Точно русская?
А чертежи есть? Хотя примерные?... 5.10.2016, 17:35
Schulz
Точно русская?
А чертежи есть? Хотя примерные... 5.10.2016, 18:19
Burghardt
на ходится в музее Петра 1 в Вологде.
А так же хо... 5.10.2016, 17:49
Налимов В. есть на винграде вензель П.А. 5.10.2016, 18:18
Налимов В. http://s017.radikal.ru/i405/1610/a9/f4356a52dcf5.j... 9.10.2016, 20:24
Сан Саныч Слав, я ее смотрел в Вологде, но подумал, что не р... 9.10.2016, 20:55
Налимов В.
Слав, я ее смотрел в Вологде, но подумал, что не ... 9.10.2016, 21:37
Роберто Паласиос Вензель странный. 9.10.2016, 21:25
Burghardt Мало чего знаю про петровскую артиллерию, но для т... 9.10.2016, 22:51
Borman_m Вензель из латинских PA (Петр Алексеевич то есть),... 10.10.2016, 1:59
Борис
Вензель из латинских PA (Петр Алексеевич то есть)... 11.10.2016, 0:05
Сан Саныч Про вензеля Петра
http://m.mastermonogram.ru/361-... 10.10.2016, 9:46
Сан Саныч Если говорить о нашей теме - пешей полевой артилле... 10.10.2016, 23:41
Schulz
Если говорить о нашей теме - пешей полевой артилл... 19.10.2016, 10:46
Роберто Паласиос
Если говорить о нашей теме - пешей полевой артилл... 19.10.2016, 11:26
rogala http://www.liveinternet.ru/journalshowcomm...go=pr... 19.10.2016, 16:33
Роберто Паласиос
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomm...go=p... 19.10.2016, 22:32
Dimych Эта пушка раньше стояла в Вологодском кремле перед... 1.12.2016, 16:41

Armarian
Возможно по фото пушки - по внешнему виду, по ржа... 26.1.2023, 17:43


Среднегорец
Извините, что влезаю в ваш ученый разговор, но на... 30.1.2023, 18:00


Burghardt
Вы всё правильно сказали. Но применительно к неко... 31.1.2023, 15:45
Armarian
Обсуждали - обсуждали...
А откуда вообще в Волог... 25.1.2023, 19:55
Среднегорец Просто подумал, вдруг за прошедшие годы у кого-ниб... 24.1.2023, 17:27
Burghardt
Просто подумал, вдруг за прошедшие годы у кого-ни... 25.1.2023, 11:06
Среднегорец
Если читаемых надписей или иных знаков нет, то ат... 25.1.2023, 12:31
Burghardt
Ну не то, что бы совсем не с чем. Вот в б.музее а... 25.1.2023, 15:50
Среднегорец
Вы все правильно говорите...
Но ведь сами пишете:... 25.1.2023, 18:57
Burghardt
Я поэтому на форуме и написал. Была бы "дост... 26.1.2023, 10:36
Среднегорец
Задавая вопрос о ваших пушках из Артмузея, я имел... 30.1.2023, 17:41
Burghardt
Если Вы про каталог 1961-го года, то, на память, ... 31.1.2023, 15:35![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.12.2025, 6:01 | ||