IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> печать из вереи, археологическая находка
Номер Третий
сообщение 9.8.2023, 19:52
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215





Репутация:   50  


Археологическая находка в Верее.
IPB Image
IPB Image

Новость на сайте Институту археологии РАН: https://www.archaeolog.ru/ru/press/articles...itsera-iz-verei
Имя владельца предположили. Вопрос знатокам: что может означать буква Д (исключая, что он болел за Динамо))


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Heroy
сообщение 13.8.2023, 20:51
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 735 694

Город:
Rennes




Репутация:   33  


Ferdinand Wilhelm Georg Frederich Ludewig von Gadenstedt zu Gadenstedt (1788-?)
https://kulturerbe.niedersachsen.de/objekt/...igS_Nr_09393/1/

Некоторые вещи, которые я не могу подтвердить ....
--- что он использовал Ludewig / Louis в качестве своего имени: его семья обычно использовала первое из своих имен.
--- что он был в батальоне, который служил под Верею : списка не нашел, а в мемуарах командира 1-го батальона, Ludwig Wilhelm von Condrady, указано, что из Орла вернулся только один лейтенант (Hans[?] Friedrich Oden) но наш человек похоже войну пережил
--- что ему была нужна личная печать : его старший двоюродный брат отвечал за все семейные юридические вопросы
--- что других кандидатов в "D L v. S" не было : пока только один вестфальский батальон защищал Верею, до прихода батальона там было около 100 дезертиров -- и -- большая часть "великой армии" двинулась через место более 7 дней в октябре
Примечание : Под Бородино погиб капитан гренадерской роты 1-го батальона Carl[?] von Gerbusch. Других кандидатов "van/von G_______" в полку нет.

Чтобы попытаться ответить на вопрос, у меня есть два предположения.
--- 1. "D" относится к удостоверению подлинности документов для какой-либо деятельности масонов. Я не могу найти этого вестфальского офицера в списке членов масонов. Однако в списке указаны его отец и другие члены семьи. Его отец, Ludewig Georg Christian, числился членом Ложи Фердинанда в Мадгебурге. «Наследственная» печать, впервые принадлежавшая его отцу, лучше соответствовала бы начальной букве «L».
--- 2. "D" для некоторых документов военного управления, где лицо или предмет инвентаря "Diensttauglich" или "Fit für den Dienst" или "Für den Dienst geeignet" - то есть полезный для службы

Смотрите также :
https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/...33?page=150,151
https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/...34?page=164,165
https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/...8605?page=10,11
https://faust.mainz.de/objekt_start.fau?prj...chiv&zeig=64430
https://www.geni.com/surnames/people/von-gadenstedt
http://wikimapia.org/23984374/de/Rittergut-Gadenstedt
https://books.google.com/books?id=7B7ma8njbWEC
https://books.google.com/books?id=fltmAAAAMAAJ
http://archivdatenbank.gsta.spk-berlin.de/...MdA_III_Nr_4099
https://archive.org/details/derdeutschehero...age/n5/mode/2up
https://www.arcinsys.niedersachsen.de/arcin...tailid=v3257155
https://books.google.com/books?id=ijiegaoHqhkC
https://www.arcinsys.niedersachsen.de/arcin...lectId=14362755
https://orka.bibliothek.uni-kassel.de/viewe...688997361913/1/
https://www.leonore.archives-nationales.cul...i/notice/333686
https://books.google.com/books?id=BupAAAAAcAAJ&pg=PA163
http://archivdatenbank.gsta.spk-berlin.de/...Rep_71_E_Nr_167
https://books.google.com/books?id=VCRDAAAAcAAJ&pg=PA12
https://books.google.com/books?id=n4sPAAAAYAAJ&pg=PR7
https://raa.gf-franken.de/de/suche-nach-sta...810_winnecke;10
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 13.8.2023, 21:30
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 198
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


D к масонам абсолютно точно никакого отношения не имеет.
1. Нет трех точек после буквы
2. На печати нет символики
3. Печать могла быть у секретаря либо досточтимого мастера (штульмейстер), но тогда на ней должна быть символика ложи\ее название.
Ну и ты ды.

Цитата(Heroy @ 13.8.2023, 21:51) *

Ferdinand Wilhelm Georg Frederich Ludewig von Gadenstedt zu Gadenstedt (1788-?)
https://kulturerbe.niedersachsen.de/objekt/...igS_Nr_09393/1/

Некоторые вещи, которые я не могу подтвердить ....
--- что он использовал Ludewig / Louis в качестве своего имени: его семья обычно использовала первое из своих имен.
--- что он был в батальоне, который служил под Верею : списка не нашел, а в мемуарах командира 1-го батальона, Ludwig Wilhelm von Condrady, указано, что из Орла вернулся только один лейтенант (Hans[?] Friedrich Oden) но наш человек похоже войну пережил
--- что ему была нужна личная печать : его старший двоюродный брат отвечал за все семейные юридические вопросы
--- что других кандидатов в "D L v. S" не было : пока только один вестфальский батальон защищал Верею, до прихода батальона там было около 100 дезертиров -- и -- большая часть "великой армии" двинулась через место более 7 дней в октябре
Примечание : Под Бородино погиб капитан гренадерской роты 1-го батальона Carl[?] von Gerbusch. Других кандидатов "van/von G_______" в полку нет.

Чтобы попытаться ответить на вопрос, у меня есть два предположения.
--- 1. "D" относится к удостоверению подлинности документов для какой-либо деятельности масонов. Я не могу найти этого вестфальского офицера в списке членов масонов. Однако в списке указаны его отец и другие члены семьи. Его отец, Ludewig Georg Christian, числился членом Ложи Фердинанда в Мадгебурге. «Наследственная» печать, впервые принадлежавшая его отцу, лучше соответствовала бы начальной букве «L».
--- 2. "D" для некоторых документов военного управления, где лицо или предмет инвентаря "Diensttauglich" или "Fit für den Dienst" или "Für den Dienst geeignet" - то есть полезный для службы

Смотрите также :
https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/...33?page=150,151
https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/...34?page=164,165
https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/...8605?page=10,11
https://faust.mainz.de/objekt_start.fau?prj...chiv&zeig=64430
https://www.geni.com/surnames/people/von-gadenstedt
http://wikimapia.org/23984374/de/Rittergut-Gadenstedt
https://books.google.com/books?id=7B7ma8njbWEC
https://books.google.com/books?id=fltmAAAAMAAJ
http://archivdatenbank.gsta.spk-berlin.de/...MdA_III_Nr_4099
https://archive.org/details/derdeutschehero...age/n5/mode/2up
https://www.arcinsys.niedersachsen.de/arcin...tailid=v3257155
https://books.google.com/books?id=ijiegaoHqhkC
https://www.arcinsys.niedersachsen.de/arcin...lectId=14362755
https://orka.bibliothek.uni-kassel.de/viewe...688997361913/1/
https://www.leonore.archives-nationales.cul...i/notice/333686
https://books.google.com/books?id=BupAAAAAcAAJ&pg=PA163
http://archivdatenbank.gsta.spk-berlin.de/...Rep_71_E_Nr_167
https://books.google.com/books?id=VCRDAAAAcAAJ&pg=PA12
https://books.google.com/books?id=n4sPAAAAYAAJ&pg=PR7
https://raa.gf-franken.de/de/suche-nach-sta...810_winnecke;10


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Номер Третий   печать из вереи   9.8.2023, 19:52
Armarian   Сергей Назарович, а я правильно понял, что полотни...   9.8.2023, 22:13
Номер Третий   Сергей Назарович, а я правильно понял, что полотн...   9.8.2023, 22:54
Номер Третий   А тем временем вот фамильный герб Гаденштедтов: ht...   11.8.2023, 21:59
Драгун Рогожан   Практически сенатское шитье :)   13.8.2023, 11:47
Александр С.В.   Рискну предположить вариант, если у владельца было...   13.8.2023, 16:45
Sibbear   Номер роты?   13.8.2023, 18:25
Heroy   Ferdinand Wilhelm Georg Frederich Ludewig von Gade...   13.8.2023, 20:51
Тимофей   D к масонам абсолютно точно никакого отношения не ...   13.8.2023, 21:30
Номер Третий   Ferdinand Wilhelm Georg Frederich Ludewig von Gad...   16.8.2023, 14:25
Климов   В Верее захоронение Ивана Сергеевича Дорохова. Кот...   15.8.2023, 13:28
anzel   Если Гаденштедты были вдруг католики, это не Deus ...   21.8.2023, 12:39
Burghardt   Я, кстати, соглашусь, что предположение, что печат...   21.8.2023, 14:34
Heroy   "фамильный герб Гаденштедтов: Золото и серебр...   21.8.2023, 19:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.6.2024, 17:50     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования