"Список полковым и батальонным командирам..." Опции

[Armarian]

Как говорится, "не в тему форума", но вдруг кто из всезнающих завсегдатаев знает...
Уверен, что большинство уважаемой читающей и пишущей публики знакомо с библиографическим указателем уважаемого П. А. Зайончковского "Справочники по истории дореволюционной России", а уж тем более с его разделом "Армия. Флот. Войны".
Всегда полагал, что это самый полный сборник (работа Л. Г. Бескровного не в счет). Но совсем недавно столкнулся с тем, что из поля зрения мэтра выпал такой блок ежегодных справочных изданий РИА, как "Списокъ Полковымъ и баталiоннымъ Командирамъ съ показанiемъ имянъ ихъ и отечествъ". Пока мне попались упоминания о четырех таких изданиях, с 1816 по 1829 год.
Забавно, что формуляр издания предполагал еще указание полковой квартиры, но эта графа никогда (?) не заполнялась; фактически, это было краткое расписание сухопутных войск.
Вопрос: никто более не пересекался с этим изданием? Где (место хранения) и за какие годы вы видели?

Сообщение отредактировал Armarian - 16.11.2023, 4:57

[Burghardt]

Немного иное издание, но похожее:
http://elib.shpl.ru/nodes/12888
Есть возможность скачать PDF.
Но путаница в дате. В действительности это состояние на конец февраля/начало марта 1797 года.

[Armarian]

Немного иное издание, но похожее:
http://elib.shpl.ru/nodes/12888
Есть возможность скачать PDF.
Но путаница в дате. В действительности это состояние на конец февраля/начало марта 1797 года.

Да, спасибо, у меня этот список есть - ГПИБ его выложила еще в 2014 г.
Я, собственно, чего встрепенулся.
Есть указатель Зайончковского - причем, не совсем ясно по каким источникам составленный, если РГБ, РНБ и ГПИБ числят некоторые издания из него в дезидератах. А тут "всплывает" вещь, которая реально есть в библиотеках, но ее нет у Зайончковского! Библиотеки что-то оцифровали и выложили, а что-то попридержали - причем логика отбора совершенно не ясна. В числе "придержанных" оказалось довольно много материалов на позднего Александра I и раннего Николая II.
---
А ошибки в определении датировки просопографических изданий - это отдельная песня. Казалось бы, чего проще, возьми высочайшие приказы о чинах военных сухопутного ведомства и проверь время пребывания в должностях, ан нет! Причем, в библиотеках та же проблема, что и у нас в музеях - ошибочное описание или датировку, внесенные в официальный реестр, уже хрен кто-нибудь когда-нибудь захочет исправить. Вот и ржут доморощенные эксперты в "Дзене" над перлами из "Госкаталога".

Сообщение отредактировал Armarian - 23.11.2023, 14:29

[Burghardt]

Да, спасибо, у меня этот список есть - ГПИБ его выложила еще в 2014 г.
Я, собственно, чего встрепенулся.
Есть указатель Зайончковского - причем, не совсем ясно по каким источникам составленный, если РГБ, РНБ и ГПИБ числят некоторые издания из него в дезидератах. А тут "всплывает" вещь, которая реально есть в библиотеках, но ее нет у Зайончковского! Библиотеки что-то оцифровали и выложили, а что-то попридержали - причем логика отбора совершенно не ясна. В числе "придержанных" оказалось довольно много материалов на позднего Александра I и раннего Николая II.
---
А ошибки в определении датировки просопографических изданий - это отдельная песня. Казалось бы, чего проще, возьми высочайшие приказы о чинах военных сухопутного ведомства и проверь время пребывания в должностях, ан нет! Причем, в библиотеках та же проблема, что и у нас в музеях - ошибочное описание или датировку, внесенные в официальный реестр, уже хрен кто-нибудь когда-нибудь захочет исправить. Вот и ржут доморощенные эксперты в "Дзене" над перлами из "Госкаталога".

Как мне сказывали в университете, при составлении справочника Зайончковского, он разослал по библиотекам своих студентов/аспирантов и они "шерстили карточные каталоги". Соответственно, что-то могло выпасть из поля зрения.

[Armarian]

Как мне сказывали в университете, при составлении справочника Зайончковского, он разослал по библиотекам своих студентов/аспирантов и они "шерстили карточные каталоги". Соответственно, что-то могло выпасть из поля зрения.

Так сказать, "хочешь сделать хорошо, сделай это сам"!

[Burghardt]

Так сказать, "хочешь сделать хорошо, сделай это сам"!

Просто тогда могли не все книжки быть в каталогах, которые есть сейчас.

[Armarian]

Просто тогда могли не все книжки быть в каталогах, которые есть сейчас.

Объективно говоря, все что Чертков и Смирдин собрали во времена своей молодости, то до наших дней и дожило.
Я убедился в этом, когда сравнивал их библиографические указатели с трудом Зайончковского.
А в эпоху Софьи Власьевны как-то мало уделяли внимание всяким там "выпушкам-петличкам" времен Николая Палкина, тогда задачи другого масштаба стояли.

[Burghardt]

Объективно говоря, все что Чертков и Смирдин собрали во времена своей молодости, то до наших дней и дожило.
Я убедился в этом, когда сравнивал их библиографические указатели с трудом Зайончковского.
А в эпоху Софьи Власьевны как-то мало уделяли внимание всяким там "выпушкам-петличкам" времен Николая Палкина, тогда задачи другого масштаба стояли.

Я имею в виду немного иное.
Например, у меня есть опыт чтения в РГБ книги, которая потом пропала из карточного и электронного каталогов и перечитать ее у меня не получилось.
Есть ситуации, что бывшая коллекция оказалась раздергана по разным библиотекам, и некоторые неочевидны для поиска.
Бывают ситуации, что книги по обмену перемещаются из одной библиотеки в другую и из неочевидного хранилища попадают в крупное.
Наконец, в карточных каталогах иногда воруют карточки. Их восстанавливают при ревизиях, но на момент создания справочника Зайончковского могли отсутствовать.