Имя шефа в названии полка - это как-то регламентировалось? Опции

[Armarian]

Неоднократно сталкиваюсь с такой ситуацией:
В сер. - во 2-й пол. XIX в. в русской армии в ряде случаев имя шефа полка не включалось в его (полка) название (гвардия не в счет!).
Вопрос: существовал ли какой-то документ, регламентирующий такой порядок?
---
Пример из расписания 1877 г.:
- с именем шефа в названии:
70-й Пѣхотн. Ряжскій Ген.-Адъют. Кн. Суворова п.
Шефъ - Ген.-Ад. Кн. Итал. Гр. Суворовъ-Рымникскій.
- без имени шефа в названии:
14-й Драгун. Малороссійскій п.
Шефъ - Ген.-Ад. Бар. Мейендорфъ.

[Александр С.В.]

....
Попытаемся сделать выводы.
Вел. кн. Михаил Николаевич носил генерал-фельдмаршальские погоны с вензелями двух типов:
1. Одинарный А-II (государь, при котором получен чин г.-а.), как генерал-адъютант, по основному "месту работы".
2. Комбинированный М (вензель части) + А-II (государь, при котором получен чин г.-ф.).
Поскольку М. Н. был шефом целого ряда частей, имевших его шефский вензель на погонах, то он получал право носить свой собственный вензель (заметим, что император Александр II себе такого не позволял, и оставим это на совести самого М. Н.).

Известны ли Вам вещи, которые "выпадают" из этой системы?

Что Вы, все очень обстоятельно, а я тоже в униформе этого периода не разбираюсь, просто люблю загадки.
А вот этот комплект гипотетически чей? Вензель там НIАII.
Мундир генерал-фельдмаршала л.-гв. Преображенского полка со съёмными эполетами и нагрудным знаком - горжетом.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=46711412
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=35717796
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=35717310
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=46711502

[Armarian]

Александр С.В.:
А вот этот комплект гипотетически чей? Вензель там НIАII.
Мундир генерал-фельдмаршала л.-гв. Преображенского полка со съёмными эполетами и нагрудным знаком - горжетом.

По-моему, это вещи великого князя Николая Николаевича Старшего. А-II - это вензель 1-й роты л.-гв. Преображенского полка, а Н-I - собственно вензель, который носил Н. Н. С. как генерал-адъютант (на эполетах л.-гв. Уланского точно такие же).
Честно говоря, почему братья носили разные вензеля при абсолютно идентичных послужных списках - для меня пока тоже загадка.
Слава Богу, есть списки того кто, где и когда был шефом или числился в частях гвардии, и можно сопоставлять эту информацию с конкретными мундирами. Более того, как мы видим, у братьев явно существовало желание как-то отличаться.

Burghardt:
Если на эти мундиры присобачить эполеты, они будут мундиры, а если погоны, то вицмундиры? А как должен выглядеть мундир пешей артиллерии на Александра III, если это 6-я Донская казачья батарея? У пешего мундира "запах" больше? Или что-то еще другое?

Точно нет
Мундир и вицмундир - это разные типы верхней одежды (а был еще сюртук). Сочетанием разных типов верхней одежды (и не только) и эполет / погон и получали различные виды комплектов форменной одежды для разных случаев.
Основное отличие - двубортный / однобортный и конструкция обшлага. С 6-й Донской казачьей батареей так хорошо получилось потому, что рядом "встали" два одинаковых фельдмаршальских вицмундира с разными вензелями. У мундира гвардейской пешей артиллерии действительно "запАх" борта больше (т. е. он двубортный) и клапана на обшлагах.
Проблема в том, что со всеми этими положениями я знаком только теоретически; а Вы как коллега-музейщик прекрасно знаете, что для достижения даже минимального уровня знания все эти вещи надо хоть немного "подержать в руках" или видеть на больших качественных фотографиях.

Сообщение отредактировал Armarian - 24.1.2024, 11:19