Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Armarian |
19.2.2024, 12:34
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 915 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 87 |
Начну с цитат из книг, изданных уважаемыми исследователями, в т. ч. нашими коллегами.
Данченко В. Г. Морские солдаты Российской империи. Очерки истории морской пехоты. Москва, 2006: "Одновременно в С.-Петербург к «морскому флоту» были отправлены 3 пехотных батальона полного состава <...>. Тогда же из морского полка и некоторых пехотных частей стали формироваться морские батальоны, в том числе и для гребного флота; первый из них, созданный на базе Казанского полка, именовался «батальоном контр-адмирала», в 1712 г. его численность составляла 652 чел. всех чинов. К 1714 г. в штатах флота числились 5 отдельных батальонов: «батальон вице-адмирала» для службы на кораблях авангарда; «батальон адмирала», определенный на корабли кордебаталии (центра); «батальон контр-адмирала», назначенный на эскадру арьергарда; на гребной флот направлялся «галерный батальон», а службу, в том числе и караульную, в портах и базах корабельного флота должен был нести «адмиралтейский батальон»". Кибовский А. В., Леонов О. Г. 300 лет российской морской пехоте. Том I (1705 1855). Москва, 2008: "27 февраля Ф. М. Апраксин направил соответствующее указание обер коменданту С. А. Колычеву, который выбрал в Острогожске из московских полков фон Дельдина и Огарева три батальона по 5 рот в каждом. <...> 18 марта 1712 г. батальоны выступили в Москву, куда благополучно прибыли 1 мая. В июне 1712 г. батальоны пришли в Петербург, где к ним присоединился один батальон Казанского пехотного полка <...>. В Петербурге батальоны переименовали в батальоны Вице-адмирала (660 чел.), Адмирала (660 чел.) и Контр-адмирала (652 чел.), после чего отправили на соответствующие эскадры. Шефом последнего батальона стал сам Петр I, имевший чин контр-адмирала, в связи с чем этот батальон иногда еще назывался «Его Царского Величества собственной» [РГАДА. Ф. 248. Оп. 10. Кн. 534. Д. 15 Л. 298–298об.]" --- Вопрос: о каком таком "контр-адмирале" в этих текстах идет речь, если при Петре I во флоте такого чина не существовало, а был "шаутбенахт" (и Петр I в 1714 г. именно так себя и именовал)? Выходит, лейтенант И. Виноградский в далеком 1898 г. в своем "Историческом очерке русской морской пехоты" допустил досадную ошибку и она повторяется до сих пор? Или я не прав? По поводу ссылки на документ из РГАДА. Он называется полностью так: "Допрос в Канцелярии Сената Юрия Степановича Дохтурова о явке его на смотр в Петербург и зачислении на службу в морской флот солдатом в батальон "его царского величества собственной, которой именуетца контр-адмиральской"" и датируется 1714 г. Этот самый Ю. С. Дохтуров, судя по 4-му тому "Докладов и приговоров..." (док. № 1300), действительно именует свой батальон "контр-адмиральским", но ведь он солдат - что с него возьмешь? |
![]() ![]() |
| Александр С.В. |
19.2.2024, 17:33
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 009 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 24 |
Вопрос: о каком таком "контр-адмирале" в этих текстах идет речь, если при Петре I во флоте такого чина не существовало, а был "шаутбенахт" (и Петр I в 1714 г. именно так себя и именовал)? Было ли так все строго с терминологией в те годы? В морских журналах Наума Сенявина Петр I именуется то г. Шаутбенахтом, то г. Контр-Адмиралом. А Сенявин отнюдь не солдат, как Дохтуров. -------------------- Errare Humanum Est
|
Armarian О морских батальонах Петра I 19.2.2024, 12:34
Armarian
Было ли так все строго с терминологией в те годы?... 19.2.2024, 19:53
Александр С.В.
Согласен, был полный бардак-с. Видимо, не все рус... 19.2.2024, 20:40
Armarian
Не, ну так Петр этот бардак и развел.
Да все так... 19.2.2024, 21:11
Борис
Но культуру оформления современных научных тексто... 19.2.2024, 23:41
Armarian
Слышу просвистевший камень?;)
Да боже упаси... 20.2.2024, 6:08
Борис Тогда вот такой казус по теме ветки: в ведомости «... 21.2.2024, 0:18
Armarian
Тогда вот такой казус по теме ветки: в ведомости ... 21.2.2024, 8:49
Armarian
Тогда вот такой казус по теме ветки: в ведомости ... 21.2.2024, 12:21
Тимофей
Либо в ведомости имелись в виду батальон корабель... 21.2.2024, 18:56

Armarian
В порядке бреда.
А не могли ли использоваться [i]... 21.2.2024, 20:02

Борис
В порядке бреда.
А не могли ли использоваться раз... 22.2.2024, 12:48
Борис
Либо в ведомости имелись в виду батальон корабель... 22.2.2024, 0:01
Борис
Начну с цитат из книг, изданных уважаемыми исслед... 22.2.2024, 12:17
Armarian
Алексей, коль скоро вы углубились в морские батал... 22.2.2024, 12:47
Борис
Мне кажется, "прекратили свое существование... 22.2.2024, 23:44
Armarian
Отнюдь, батальоны были «раскассованы в матросы».
... 23.2.2024, 7:35
Armarian Кстати о галерном флоте хэра Питера. :sm38:
Есть ... 24.2.2024, 0:12
Burghardt
Кстати о галерном флоте хэра Питера. :sm38:
Есть... 24.2.2024, 2:31
Armarian
"Голубица"?
Упс, похоже, что так - 12-... 24.2.2024, 7:22
Борис Вот это и составит предмет будущих исследований) У... 24.2.2024, 10:46![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.11.2025, 0:38 | ||