 Принцип расписания пехотных полков в 1796-1801 |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Armarian |
 4.8.2024, 12:16
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 796 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация:  86   |
Вопрос к специалистам по русской армии эпохи Павла I.
Судя по указу имп. Александра I от 25.01.1808 (ПСЗРИ № 22.778) и приложенной к нему "Росписи полкам...", ранее, в эпоху имп. Павла I, расписание пехотных полков русской армии составлялось не по старшинству их сформирования (хотя в уставе 1797 г. значимость этого параметра оговаривается), а по какому-то совершенно иному принципу. Вопрос: а по какому именно? |
   |
 
|
  |
Ответов
| Александр С.В. |
5.8.2024, 17:57
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 002 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 24 |
Цитата(Armarian @ 5.8.2024, 15:41)  Нет-нет, Вы не поняли мою мысль. Я хотел отметить, что составители расписания 1796 г. составляли его не по принципу старшинства, а какому-то совершенно иному, и отдавали себе отчет в этом. В 1797 г. в уставе заявляется значимость старшинства для проведения определенных воинских ритуалов, но подобный список официально не публикуется. К 1808 г., видимо, "критическая масса" достигла пика, неудобство отсутствия официального списка старшинства было уже нетерпимым, и его опубликовали.  --- Кстати, о том, зачем это самое старшинство было нужно, наши коллеги спорили еще в 2011 г.: https://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=64479&st=0 А для всех полков какой список старшинства (с датами) самый старый? Этот? https://runivers.ru/bookreader/book9841/#page/544/mode/1up -------------------- Errare Humanum Est
|
|
|
|
| Sempler |
6.8.2024, 17:36
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 23.5.2008 Пользователь №: 3 621 Город: Санкт-Петербург Репутация: 4 |
Цитата(Александр С.В. @ 5.8.2024, 17:57) А для всех полков какой список старшинства (с датами) самый старый? Этот? https://runivers.ru/bookreader/book9841/#page/544/mode/1up Был еще список Егерских полков по старшинству от 05.11.1815 года. А в 1813 году, от 26 апреля, просто расписание армии по дивизиям с расстановкой полков в дивизии. |
|
|
|
| Burghardt |
6.8.2024, 23:26
Сообщение
#4
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 343 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 223 |
Цитата(Sempler @ 6.8.2024, 18:36) Был еще список Егерских полков по старшинству от 05.11.1815 года. А в 1813 году, от 26 апреля, просто расписание армии по дивизиям с расстановкой полков в дивизии. А вот последнее где можно посмотреть? Опубликовано или в архиве? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Armarian |
7.8.2024, 0:13
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 796 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 86 |
Цитата(Burghardt @ 7.8.2024, 0:26) А вот последнее где можно посмотреть? Опубликовано или в архиве? Оба документа в ПСЗРИ отсутствуют. Скан "Расписания армии по дивизиям..." от 26 апреля (на май) 1813 г. есть на сайте "История России в документах" (http://hisdoc.ru). Если лень искать, могу сбросить на почту. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Armarian Принцип расписания пехотных полков в 1796-1801 4.8.2024, 12:16
Александр С.В.
[i]Вопрос к специалистам по русской армии эпохи П... 4.8.2024, 14:36
Armarian
Может, что-то связанное с инспекциями и, особенно... 4.8.2024, 15:03 Armarian Да, забыл упомянуть еще список из док. № 17.591 - ... 4.8.2024, 21:54 Armarian Ну, и для полноты картины.
Есть еще "Список а... 5.8.2024, 7:04 Александр С.В.
Ну, и для полноты картины.
Есть еще "Список ... 5.8.2024, 13:39 Burghardt А если в начале 20 века были вопросы со старшинств... 5.8.2024, 14:05 Armarian
А если в начале 20 века были вопросы со старшинст... 5.8.2024, 14:48 Burghardt
Нет, не в этом дело (в этом-то и вся прелесть)... 5.8.2024, 15:27 Armarian
Ну, трудности могли быть у тех, кто списки состав... 5.8.2024, 16:41 Чал Буквальная цитата из указа от 25.01.1808 (ПСЗРИ № ... 10.11.2024, 18:38 Чал
Буквальная цитата из указа от 25.01.1808 (ПСЗРИ №... 10.11.2024, 19:08 Тимофей
Или цвета древок, согласно данному Указу касался ... 10.11.2024, 19:26 Чал
Цвет древок определялся местом полка в дивизии, а... 11.11.2024, 9:36 Тимофей
Спасибо! Т.е. для того чтобы определить цвет ... 11.11.2024, 9:51 Чал
Его место в дивизии на момент пожалования знамени... 11.11.2024, 17:56 Тимофей
Кстати, почему Московский Гренадёрский полк, ране... 11.11.2024, 23:24 tatarin
Потому что с 1803 по 1807 древки во всей пехоте б... 12.11.2024, 0:29 Чал
Потому что с 1803 по 1807 древки во всей пехоте б... 12.11.2024, 13:56 tatarin
Подскажите, чем была вызвана замена знамён данног... 13.11.2024, 23:36 Armarian
"О, сюжет!. Сюжет? Писатель должен глуб... 14.11.2024, 7:15 Чал
Вы ведь цитируете по статье Г.Габаева в ЖИРВИО за... 15.11.2024, 13:41 tatarin
Подскажите, чем была вызвана замена знамён данног... 16.11.2024, 23:37 Тимофей
Габаев,Струков и Вилинбахов указывают одну и ту-ж... 18.11.2024, 22:38 Armarian
Зато в Оружейной палате есть два знамени МГП 1804... 19.11.2024, 16:54 Тимофей
Ой, таки складывается впечатление, что "не т... 19.11.2024, 20:24 Armarian
Так эксперимент 1804 года, Павлом уже и не пахнет... 20.11.2024, 0:01 tatarin
А с корректировкой надписи отличия (добавление уп... 20.11.2024, 1:19 Armarian
Нибожемой!
Надпись уже была на знамени 1800.
... 20.11.2024, 8:55 tatarin
Правда, верить до конца всем источникам трудно
... 21.11.2024, 0:41 Armarian
Каюсь.. Поленился...
Ничего, сам такой. Нам это ... 21.11.2024, 6:34 Тимофей
Ничего, сам такой. Нам это простительно :)
Но воп... 21.11.2024, 11:41 Armarian
Полагаю, что ответ можно найти в РГВИА )
Т. е., ... 21.11.2024, 13:30 Чал
Потому что с 1803 по 1807 древки во всей пехоте б... 21.11.2024, 13:59 Тимофей
Извините, ещё один вопрос. Какие цвета древок пол... 21.11.2024, 15:22 Чал
В "Документе о русских знаменах", опубл... 23.11.2024, 16:38 Armarian
А для всех полков какой список старшинства (с дат... 5.8.2024, 20:02 Sempler
А вот последнее где можно посмотреть? Опубликован... 7.8.2024, 17:46 Burghardt Ну, допустим, с Кавалергардами и Конногвардейцами ... 14.11.2024, 13:56 Armarian
Ну, допустим, с Кавалергардами и Конногвардейцами... 15.11.2024, 11:09 Burghardt
Кстати, для полноты картины разнообразия форменно... 15.11.2024, 13:21 Armarian
А какой документ вы имеете в виду?
"Табель ... 15.11.2024, 14:37 Burghardt
"Табель Медицинским чинам, фельдшерам и кост... 15.11.2024, 15:50 Armarian
Никогда прежде не встречал такого источника. А гд... 15.11.2024, 20:38 Armarian
Никогда прежде не встречал такого источника.
Ясе... 16.11.2024, 20:48 Armarian
Ясен пень, расписание не идеальное...
Для объект... 18.11.2024, 10:28 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 18:15
|
||