Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Чал |
30.12.2024, 12:22
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 5.4.2018 Пользователь №: 1 166 722 Город: Москва Репутация: 0 |
Уважаемые эксперты, я понимаю, что наверняка подобные вопросы вам задавались уже много раз, но попрошу ответить на несколько вопросов касающихся формы элементов знамён Павла I (образца 1797 г.):
1. Какова форма центрального элемента, круг или овал? Висковатов, Габаев, Звегинцов, в текстовых описаниях, упоминают круг (хотя изображения Висковатова больше напоминают овал), в описании Артиллерийского Исторического музея назван овал; 2. Каков цвет центрального элемента, оранжевый, светло-оранжевый или розовый? 3. Каковы листья лаврового венка, крупные или мелкие? Варианты изображений видел разные: "пышный" венок с довольно крупными листьями, красными ягодами, расположенными с двух сторон венка, и довольно аскетичный венок с узкими листьями и несколькими ягодами на его внутренней стороне. 4. Андреевская лента перевязывает венок только в нижней части? 5. Крылья орла подняты вверх или горизонтальны? Мне встречались изображения с загнутыми вверх кончиками крыльев. 6. Каков размер центральной короны? Встречались изображения как с довольно небольшой короной, так и довольно внушительной. |
![]() ![]() |
| Armarian |
30.12.2024, 22:32
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 924 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 87 |
я понимаю... Встречный вопрос: а Вы не пытались отыскать фотографии подлинных знамен "обр. 1797 г.", хранящихся в отечественных музеях? Кажется, в альбоме "Бородино 1812" (М., 1989) было что-то подобное. По крайней мере, это даст представление о геометрии и соотношении размеров деталей. Другой важный момент - следует учитывать степень когнитивных способностей (например, внимательности) и мастерства писателя / художника лица, бравшегося за описание / изображение знамени, а также состояние самого артефакта на момент его обозрения (шелк имеет свойство со временем деформироваться и выцветать, а роспись масляными красками - осыпаться). Сообщение отредактировал Armarian - 30.12.2024, 22:42 |
| Чал |
31.12.2024, 11:57
Сообщение
#3
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 5.4.2018 Пользователь №: 1 166 722 Город: Москва Репутация: 0 |
Встречный вопрос: а Вы не пытались отыскать фотографии подлинных знамен "обр. 1797 г.", хранящихся в отечественных музеях? Кажется, в альбоме "Бородино 1812" (М., 1989) было что-то подобное. По крайней мере, это даст представление о геометрии и соотношении размеров деталей. Другой важный момент - следует учитывать степень когнитивных способностей (например, внимательности) и мастерства писателя / художника лица, бравшегося за описание / изображение знамени, а также состояние самого артефакта на момент его обозрения (шелк имеет свойство со временем деформироваться и выцветать, а роспись масляными красками - осыпаться). Спасибо за оперативный ответ! С наступающим Вас Праздником! Поверьте, я довольно дотошный человек и посему пытался смотреть довольно много документов и фотоматериалов. Может быть мне не хватает некоторой системности? Но, даже в ваших примерах присутствуют некоторое различия: 1. Лента, перевязывающая венок, (Таврический полк) охватывает его (как мне видно) в нескольких местах и цвет её золотой. Или это просто дефекты изображения? 2. У Малороссийского полка таких перевязок нет, но бант ленты совсем не голубого цвета. Хотя во всех материалах упоминается именно Андреевская лента, соответствующая непосредственно ордену. |
Чал Знамёна Павла I 30.12.2024, 12:22
Armarian Знамя Таврического гренадерского полка:
https://i.... 31.12.2024, 6:18
Armarian
Поверьте, я довольно дотошный человек и посему пы... 31.12.2024, 14:14![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.12.2025, 7:11 | ||