![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Armarian |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 841 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Смотрел на днях материалы по рекрутскому набору 1796 г. (объявлен 13.09, но 10.11 отменен - 6.11 скончалась Екатерина II, и было уже не до него).
Обратил внимание, что рекруты должны были собираться практически со всех админ.-терр. единиц Рос. империи (2 губернии, 47 наместничеств, 1 область и земля Войска Донского), включая даже недавние польские территории, кроме 4 "субъектов" - Выборгского, Курляндского, Рижского и Ревельского наместничеств. Вопрос знатокам: отсутствие сбора рекрут с прибалтийских и финских земель в 1796 г. - это особенность данного рекрутского набора, или у податных сословий этих территорий имелись какие-то льготы? Где об этом можно почитать? --- Миль пардон, немого поторопился ![]() Собственно, нашел четыре указа Павла I от декабря 1796 г. по поводу того, что Выборгская, Курляндская, Лифляндская и Эстляндская губернии отныне "в рекрутских наборах участвуют". Переформулирую свой вопрос: а когда эти территории получили право не участвовать в рекрутских наборах? Сообщение отредактировал Armarian - 14.6.2025, 22:52 |
![]() ![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 722 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там же другая система была: во всяких Учреждениях и указах упоминались губернии, с которых брали рекрут. И список постепенно расширялся. А помимо губерний иногда были указы о включении в систему отдельных народностей
Сообщение отредактировал Ульянов - 16.6.2025, 11:34 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Armarian |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 841 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там же другая система была: во всяких Учреждениях и указах упоминались губернии, с которых брали рекрут. И список постепенно расширялся. А помимо губерний иногда были указы о включении в систему отдельных народностей Спасибо, это я уже понял. Просто в работах Бескровного ("Русская армия и флот в ...") и Иванова ("История рекрутской повинности в России ...") я не нашел нужных подробностей, стало интересно расширить знания - конкретики захотелось, устал от квазинаучных обобщений ![]() Повторю свой вопрос: прибалтов и финнов не призывали только в 1796 г. или они имели льготу по призыву? (если да, то с какого года?) --- И кстати: где-нибудь есть точный список годов, в которые проводились наборы? С какого года их начали нумеровать? Сообщение отредактировал Armarian - 16.6.2025, 12:13 |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 722 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо, это я уже понял. Просто в работах Бескровного ("Русская армия и флот в ...") и Иванова ("История рекрутской повинности в России ...") я не нашел нужных подробностей, стало интересно расширить знания - конкретики захотелось, устал от квазинаучных обобщений ![]() Повторю свой вопрос: прибалтов и финнов не призывали только в 1796 г. или они имели льготу по призыву? (если да, то с какого года?) --- И кстати: где-нибудь есть точный список годов, в которые проводились наборы? С какого года их начали нумеровать? В 100-летии Военного министерства, по-моему, все последовательно перечислены -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Armarian |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 841 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 841 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Илья Эрнстович!
Такой вопрос: если в эпоху Павла I высочайшим приказом из одной воинской части в другую переводилась группа обер-офицеров (3 чел. и более) - можно ли утверждать, что при этом происходил перевод целой роты (или нескольких рот)? При Николае II, насколько знаю, так обычно и было. Просто стало интересно, куда "растворились" все четыре батальона Литовского егерского корпуса в ходе реформы армии, начавшейся в ноябре 1796 г.? И почему упразднили именно их и Олонецкий егерский батальон? За что? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 841 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И почему упразднили именно их и Олонецкий егерский батальон? За что? А с Олонецким егерским батальоном, оказывается, все очень просто - "егерским" к 1796 г. он был только по названию, а фактически использовался на Александровском заводе в Петрозаводске как горно-заводской и мастеровой. Засим его при Павле I и упразднили. |
Armarian |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 841 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бедного старика Висковатова не критиковал только ленивый, пнем его еще разок и мы, грешные
![]() Какого лешего он внес Олонецкий егерский батальон в число регулярных формирований полевой армии - одному богу ведомо! Из всех аутентичных документов конца XVIII в. четко следует, что сей русско-финский крестьянско-бобыльский "баталiонъ" - родной брат формирований типа малороссийских стрелков и ямщиков-"казаков". |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 722 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бедного старика Висковатова не критиковал только ленивый, пнем его еще разок и мы, грешные ![]() Какого лешего он внес Олонецкий егерский батальон в число регулярных формирований полевой армии - одному богу ведомо! Из всех аутентичных документов конца XVIII в. четко следует, что сей русско-финский крестьянско-бобыльский "баталiонъ" - родной брат формирований типа малороссийских стрелков и ямщиков-"казаков". Я посмотрел у себя - там же чуть ли не половина батальона уже работала мастерами на заводе. А так, да - рекрутами он не пополнялся, изначально предназначался для охраны границы и для горных работ и даже, судя по всему, минеров имел в штате. Ничего егерского в нем не было Сообщение отредактировал Ульянов - 26.6.2025, 15:38 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Armarian |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 841 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... и даже, судя по всему, минеров имел в штате. Уф, а я было подумал что в документе 1789 г. описка - "проситъ о исходатайствованіи на то Высочайшаго повелѣнія, и дабы первый изъ сихъ людей въ Олонцѣ формируемый баталіонъ наименованъ былъ олонецкимъ минернымъ баталіономъ <...> противу конфирмованнаго въ 1782 году штата егерскаго баталіона". Почему выбрали штат егерского батальона, кажется, понятно - он просто был "дешевле". ![]() Правда, мне кажется, что в данном контексте "минер" обозначает не воинскую специальность инженерных войск, а обычного мастерового человека - рудокопа, шахтера. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 722 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уф, а я было подумал что в документе 1789 г. описка - "проситъ о исходатайствованіи на то Высочайшаго повелѣнія, и дабы первый изъ сихъ людей въ Олонцѣ формируемый баталіонъ наименованъ былъ олонецкимъ минернымъ баталіономъ <...> противу конфирмованнаго въ 1782 году штата егерскаго баталіона". Почему выбрали штат егерского батальона, кажется, понятно - он просто был "дешевле". ![]() Правда, мне кажется, что в данном контексте "минер" обозначает не воинскую специальность инженерных войск, а обычного мастерового человека - рудокопа, шахтера. вот я тоже подумал, что вряд ли минеры были в штате - скорее, просто специалисты, умельцы. Иначе это была бы ОЧЕНЬ специфическая часть - егерский батальон из 6 рот, и то ли какие-то роты минерные, то ли команда..) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.8.2025, 8:38
![]() |