и снова про Павла I и чины Опции

[Burghardt]

Наткнулся на просторах "этого вашего интернета" на утверждение, что, дескать, Павел I уравнял армейские и гвардейские чины.
Это, конечно же, бред? Или я чего-то упустил в этой жизни?

[Burghardt]

Новая совершенная для меня загадка.

Архивная выписка (не уверен, что разобрано правильно):
регоменту Креулиндово баталиону Аменди Убо

1799 год, Итальянский поход

батальон Аменди Убо из полка Креулинда?

Что это за полк? Русский или австрийский? Как правильно фамилие командира полка звучит?

[Armarian]

Новая совершенная для меня загадка.
Архивная выписка (не уверен, что разобрано правильно):
регоменту Креулиндово баталиону Аменди Убо
1799 год, Итальянский поход
батальон Аменди Убо из полка Креулинда?
Что это за полк? Русский или австрийский? Как правильно фамилие командира полка звучит?

Сдается мне, что сия тарабарщина - попытка записать какую-то команду (фразу?) на немецком языке на слух русскими буквами (нем. amendieren - улучшать, вносить поправку , über - поверх, выше, а может это вообще am Ende über).
"Перешарил" все австрийские военные альманахи на 1799-1805 гг., но похожих "имен" не встретил.
---
Картинки из французского артиллерийского устава (?) 1824 г. (танцы с бубном действия номеров орудийного расчета) не интересуют?

Сообщение отредактировал Armarian - 19.8.2025, 18:39

[Burghardt]

Сдается мне, что сия тарабарщина - попытка записать какую-то команду (фразу?) на немецком языке на слух русскими буквами (нем. amendieren - улучшать, вносить поправку , über - поверх, выше, а может это вообще am Ende über).
"Перешарил" все австрийские военные альманахи на 1799-1805 гг., но похожих "имен" не встретил.

Нет, это именно название воинской части, в которой служил некий персонаж.
Но я тоже ничего пока не нашел.

---
Картинки из французского артиллерийского устава (?) 1824 г. (танцы с бубном действия номеров орудийного расчета) не интересуют?

Теоретически, да, интересуют.

[Armarian]

Теоретически, да, интересуют.

https://collections.hermitage.ru/entity/OBJ...?query=Марешаль
Если сайт сразу не выдаст нужный материал, введите в поиск имя "Марешаль".

Сообщение отредактировал Armarian - 19.8.2025, 20:01

[Burghardt]

https://collections.hermitage.ru/entity/OBJ...?query=Марешаль
Если сайт сразу не выдаст нужный материал, введите в поиск имя "Марешаль".

Спасибо за наводку!

Как вариант - это прозвища (скорее всего перевранные), которые солдаты-славяне дали своим немецкоязычным командирам.
Судя по российским "сказкам" XVIII в., наши малограмотные "чудо-богатыри" тоже часто несли всякую ахинею по поводу места службы (поди запомни все эти диковинные басурманские прозвища).

Это офицер писал. Подписывал, по крайней мере. Список участников боя, находившихся под его командой. В том числе нижний чин из вот этой вот Креулиндовой Амендиубы. )))

Burghardt : "из оставшихся на форуме 3 человек"
AlexeyTuzh : "можно я третьим буду?"
Есть ли четвертое место ?

=====================

Креулиндово
Возможно, фамилию можно прочитать как «Котулинсково» ???
Infanterie-Regiment von Klebeck Nr. 14 (oberösterreichische) - Commandant Oberst Friedrich 'Franz' Georg Baron Kottulinsky von Kottulin (Brünn 1748 - Pest-Buda 1815)

Аменди
Leichtes Infanterie-Bataillon Nr. 3 (italienische-venezianische) - Commandant Oberstlieutenant 'Karl' Friedrich Freyherr am Ende (Harlingen in Friesland 1759 - Wien 1810)
https://books.google.fr/books?id=rvqEv1IQGkwC
В русском языке известно как «Аменде».
А.В. Суворов Документы
Том IV, страницы 108 & 238
Москва : Военное Издательство Министерства Обороны Союза ССР, 1953

БОльшое спасибо. Будем проверять и эти версии.

[Тимофей]

Список участников боя, находившихся под его командой.

А что за сражение? Можно по крайней мере посмотреть боевые расписания плюс в австрийской истории войны 1799 могут быть упоминания прикомандированных от других частей.

[Armarian]

А что за сражение? Можно по крайней мере посмотреть боевые расписания плюс в австрийской истории войны 1799 могут быть упоминания прикомандированных от других частей.

Похоже, наш коллега Heroy таки оказался ближе всех к истине. Браво!
Попалась вот такая статья об осаде Мантуи 1799 г. с подробным расписанием австрийских войск (что большая редкость, кстати): Сайт
В списке - тот самый "K. K. 3rd Light Infantry Battalion Oberleutnant Carl Freiherr von Am Ende".
Будем считать, что "баталиону Аменди Убо" таки нашелся (но что значит это самое "Убо"?).
А вот что такое "Регоменту Креулиндово" - так и остается загадкой (бригада Кленау? корпус Края?).
---
Кстати, Burghardt, обратите внимание: в списке осаждающих показана "Russian artillery Companies Durasov" (это, видимо, рота подполковника Дурасова из Артиллерийского батальона генерал-майора Меркеля).

Сообщение отредактировал Armarian - 23.8.2025, 20:25

[Armarian]

А вот что такое "Регоменту Креулиндово" - так и остается загадкой (бригада Кленау? корпус Края?).

Продолжу фантазировать.
В аутентичной австрийской реляции об осаде и взятии Мантуи в 1799 г. часто мелькают слова "Freywilligen", "Freywilliger" (нем. волонтеры, волонтер). А не может ли быть это самое "Креулиндово" сильно искаженным вариантом этого слова?



"Der Hauptmann Hauk vom leichten Inf. Bat. Am Ende, zeichnete fich bey dieser Gelegenheit als Freywilliger vorzüglich aus, und erstürmte eine Batterie von 5 Canonen, die einen breiten Wassegraben, und doppelte Reihen von Palissaden hatte".
"Капитан Гаук из батальона легкой пехоты Ам Енде отличился в этом сражении как доброволец и взял штурмом батарею из пяти пушек, окруженную широким рвом и двойными рядами частоколов".
---
Кстати, Burghardt, в этой самой австрийской реляции упоминаются русские артиллерийские офицеры: отличившийся при штурме "Artillerie-Hauptmann Martinov" и погибший "Mayor Lehly von der Artillerie" (единственный русский офицер, погибший при штурме).
Hauptmann Martinov - это, очевидно, капитан Мартьянов [2-й] Артиллерийского Меркеля батальона.
Mayor Lehly - это, очевидно, майор Лесли (Леслий) Артиллерийского Меркеля батальона (30.06.1799 произведен в подполковники, 02.12.1799 исключен из списков умершим).
Оба - сослуживцы подполковника Дурасова. Как видите, австрийцы тоже коверкали чужие фамилии.

Сообщение отредактировал Armarian - 25.8.2025, 13:38

[Armarian]

Hauptmann Martinov - это, очевидно, капитан Мартьянов [2-й] Артиллерийского Меркеля батальона.

У Фукса [1825] - капитан Мартынов, но я такого в списках 1797 г. и ВП не нашел.
Не нашел, кстати, и упоминаемого Фуксом поручика Бушмакова.