IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Эстляндский пехотный полк, Каково было шефское знаменя полка
Чал
сообщение 16.5.2025, 15:45
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 5.4.2018
Пользователь №: 1 166 722

Город:
Москва




Репутация:   0  


Уважаемые эксперты, вопрос касается знамён Эстляндского пехотного полка.
При его формировании в 1811 г. батальонам полка переданы знамена, образца 1800 года, по одному от Ревельского Гарнизонного полка (черный крест и красные углы), Нарвского Гарнизонного батальона (крест малиновый с белым и белые углы) и Перновского Гарнизонного батальона (черный крест и красные углы).
Подскажите, какого образца было шефское (белое) знамя данного полка и каков был цвет древка данного знамени? Я предположил, что данное знамя могло быть образца 1803 г. (белый крест и белые углы), а древки его могли быть жёлтыми (4-й полк в 14-й дивизии).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Armarian
сообщение 16.5.2025, 19:51
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 932
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   87  


Таблицу в статье А. Подмазо "Знамена русской пехоты в 1812 году" (2) (Цейхгауз № 24, 2007, с. 17) смотрели?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чал
сообщение 17.5.2025, 14:39
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 5.4.2018
Пользователь №: 1 166 722

Город:
Москва




Репутация:   0  


Цитата(Armarian @ 16.5.2025, 19:51) *

Таблицу в статье А. Подмазо "Знамена русской пехоты в 1812 году" (2) (Цейхгауз № 24, 2007, с. 17) смотрели?


Стать эту не смотрел. Спасибо! Информация исчерпывающая. Т.е. Эстляндский полк получил белое знамя Ревельского гарнизонного полка (по старшинству).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чал
сообщение 17.5.2025, 18:06
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 5.4.2018
Пользователь №: 1 166 722

Город:
Москва




Репутация:   0  


Цитата(Чал @ 17.5.2025, 14:39) *

Статью эту не смотрел. Спасибо! Информация исчерпывающая. Т.е. Эстляндский полк получил белое знамя Ревельского гарнизонного полка (по старшинству).


Прошу прощения, появился ещё один вопрос касающейся цвета древок. В статье А. Подмазо древки знамён у всех трёх полков показаны кофейными, а в работе Габаева "Роспись русским полкам 1812 г." в информационном блоке, касающегося описания знамён Эстляндского полка, есть подстрочный рукописный текст (хотя имя редактора не указано) говорящий о том, что древки знамён Ревельского и Перновского полков были палевыми, а древки Нарвского полка были белыми. Эти данные согласуются с информацией представленной Висковатовым в Историческом описании (часть №8, стр. 57).
К каким источникам Вы бы посоветовали дополнительно обратиться для верификации этих данных?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 17.5.2025, 22:56
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 932
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   87  


Приложение 12. Сведения о цветах древков // Попов С. А. Армейская и гарнизонная пехота Александра Первого. Полковые униформы. М., 2010. С. 276-277.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чал
сообщение 19.11.2025, 17:06
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 5.4.2018
Пользователь №: 1 166 722

Город:
Москва




Репутация:   0  


Приветствую! Хотел бы задать вопрос (хотя подобных вопросов по различным полкам у меня уже накопилось определённое количество) касающийся знамён (образца 1797 г) Бутырского пехотного полка.
Историк Габаев в своей работе "Роспись русским полкам 1812 г." утверждает, что в знамёнах данного полка чередовались только белые и пунцовые сегменты. Но, в трудах других военных историков и государственных деятелей, таких как Висковатов А.В. ("Историческое описание одежды и вооружения Российских войск", князь Долгоруков ("Хроника российской Императорской армии"), Звегинцов В.В. ("Знамёна и штандарты Русской армии"), Подмазо А. ("Знамёна Русской пехоты в 1812 году") утверждается, что кроме белых и пунцовых сегментов в рисунке знамени присутствовали ещё и сегменты чижового цвета. Кроме того, существует несоответствие в описании порядка расположения сегментов в углах белого знамени: на графическом изображении представленном в труде Висковатова (используя описательную последовательность Габаева) слева располагается пунцовый сегмент (как более тёмный в чёрно-белой гамме), а справа - чижовый, в то время как изображение знамени, показанное в труде Звегинцова, предполагает обратный порядок их расположения, т.е. слева чижовый, справа пунцовый.
Так где же истина?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Чал   Эстляндский пехотный полк   16.5.2025, 15:45
Armarian   Таблицу в статье А. Подмазо "Знамена русской ...   16.5.2025, 19:51
Чал   Таблицу в статье А. Подмазо "Знамена русской...   17.5.2025, 14:39
Чал   Статью эту не смотрел. Спасибо! Информация ис...   17.5.2025, 18:06
Armarian   Приложение 12. Сведения о цветах древков // Попов ...   17.5.2025, 22:56
Чал   Приветствую! Хотел бы задать вопрос (хотя подо...   19.11.2025, 17:06
Armarian   Так где же истина? "1797–1799. — Черновая т...   19.11.2025, 18:18
Чал   Важно! Знамена в эту эпоху были однослойными,...   20.11.2025, 10:40
Armarian   Спасибо! Я не подумал об этом. Есть ещё вопр...   20.11.2025, 13:33
Чал   Важно! Знамена в эту эпоху были однослойными,...   20.11.2025, 10:57
Armarian   Очень обрадовался Вашему замечанию и тут же полез...   20.11.2025, 13:08
Чал   [quote name='Armarian' date='20.11.202...   20.11.2025, 18:03
Armarian   Подождем ответа коллеги Тимофея - он все-таки изу...   20.11.2025, 19:48
Чал   Подождем ответа коллеги [b]Тимофея - он все-таки ...   20.11.2025, 21:08
Armarian   Это мой шаблон белого знамени полка. Навершие не...   20.11.2025, 21:21
Чал   Очень хотел бы получить Ваш отзыв по пропорциям, д...   20.11.2025, 21:25
Armarian   Очень хотел бы получить Ваш отзыв по пропорциям, ...   20.11.2025, 21:40
Чал   "Чижовый" - это не просто светло-зелены...   21.11.2025, 11:12
Чал   Спасибо! Обсуждение цветов это очень увлекател...   21.11.2025, 11:39
Armarian   Спасибо! Обсуждение цветов это очень увлекате...   21.11.2025, 14:38
Armarian   Обратите внимание на форму низа геральдического щи...   21.11.2025, 11:55
Чал   Обратите внимание на форму низа геральдического щ...   21.11.2025, 17:32
Чал   Спасибо! Поправлю. Я орла делал довольно давн...   21.11.2025, 17:54
Armarian   У меня вопрос касающийся жезла, который орёл держ...   21.11.2025, 18:09
Чал   Это скипетр, и он совершенно не такой как у вас, ...   22.11.2025, 13:32
Тимофей   Подождем ответа коллеги Тимофея - он все-таки изу...   21.11.2025, 20:57
Чал   Навскидку не скажу, но знамен Бутырского полка 17...   23.11.2025, 14:14
Тимофей   Добрый день! 5 декабря 1808 года была изменен...   25.11.2025, 12:08
Чал   Новые древки только для новых знамен или при заме...   25.11.2025, 17:13
Armarian   Смотря какой стороной повесить. :) На обеих фото о...   25.11.2025, 17:56
Чал   Кроме того, обратите внимание с какой стороны древ...   25.11.2025, 18:25
Armarian   Спасибо! Мысль интересная, но, к сожалению, п...   25.11.2025, 20:37
Тимофей   Большое спасибо! Прошу прощения, но у меня ес...   25.11.2025, 22:41
Ёжик   В принципе, в Гатчине есть альбом форм на царство...   23.11.2025, 20:09
Чал   Большое спасибо! Было бы здорово получить изоб...   24.11.2025, 14:51


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 12.1.2026, 3:37     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования