Занимательное языкознание Опции

[Burghardt]

Всех оставшихся форумчан с наступившим Новым годом!

Вопрос. Жили-служили государям российским два брата немца. Одного звали Густав, другого Готгард. Потом одного из них стали звать Богдан. Можно угадать какого именно? Или это случайная лотерея без считываемой логики?

[Heroy]

Прошу прощения, но я запутался. Можем ли мы помочь французу лучше понять?

№ 1 ....
"Но меня кое что смущает."
Можете подробнее рассказать о проблеме, которая вас беспокоит?

Согласно «Эспонтону», Василий Петрович Вырубов в начале 1795 года служил во 2-м Бомбардирском батальоне, а Александр Петрович Вырубов в середине 1799 года — в Пионерном полку.
По всей видимости, общего перемещения кадров из 2-го Бомбардирского батальона в Пионерный полк не было. Сравнивая два списка, можно найти всего пять примеров :
● Подпорутчикъ Аргунъ Василiй Григорьевичъ --> Капитанъ Пiонернаго полка
● Подпорутчикъ Вильде Иванъ Ивановичъ --> Штабсъ-Капитанъ Пiонернаго полка
● Подпорутчикъ Тихоновъ Дмитрiй Алексѣевичъ --> Капитанъ Пiонернаго полка
● Сержантъ Урвановъ Иванъ Ивановичъ --> Подпорутчикъ Пiонернаго полка
● Штыкъ-Юнкеръ Яковлевъ Иванъ Ивановичъ --> Порутчикъ Пiонернаго полка

№ 2 ....
"Языкознатели вы мои занимательные, туды его в качель ! Слушай, обидно, да"
Можете немного объяснить, что это значит?
Цитата из фильма «Кавказская пленница», верно?

"Меня он тоже часто в женском роде"
Я написала: "наша Коллега" — это неправильный род или склонение в русском языке ?
Не проявила ли я невежливость, пытаясь показать уважение ?

Dans l'attente de vos réponses, je vous prie d'agréer, Messieurs, mes salutations très distinguées.
&

Сообщение отредактировал Heroy - 9.1.2026, 14:00

[Burghardt]

Прошу прощения, но я запутался. Можем ли мы помочь французу лучше понять?

№ 1 ....
"Но меня кое что смущает."
Можете подробнее рассказать о проблеме, которая вас беспокоит?

Согласно «Эспонтону», Василий Петрович Вырубов в начале 1795 года служил во 2-м Бомбардирском батальоне, а Александр Петрович Вырубов в середине 1799 года — в Пионерном полку.
По всей видимости, общего перемещения кадров из 2-го Бомбардирского батальона в Пионерный полк не было. Сравнивая два списка, можно найти всего пять примеров :
● Подпорутчикъ Аргунъ Василiй Григорьевичъ --> Капитанъ Пiонернаго полка
● Подпорутчикъ Вильде Иванъ Ивановичъ --> Штабсъ-Капитанъ Пiонернаго полка
● Подпорутчикъ Тихоновъ Дмитрiй Алексѣевичъ --> Капитанъ Пiонернаго полка
● Сержантъ Урвановъ Иванъ Ивановичъ --> Подпорутчикъ Пiонернаго полка
● Штыкъ-Юнкеръ Яковлевъ Иванъ Ивановичъ --> Порутчикъ Пiонернаго полка

Дорогой Александр!

Меня смущает отсутствие у меня сведений о службе всех трех Вырубовых в 1796 году. Когда я буду этими сведениями располагать, я буду иметь уверенность. Или когда я буду располагать точным указанием имен и отчеств артиллеристов Вырубовых за более поздний период, я буду иметь уверенность.
Пока у меня есть ряд сомнений, что заставляет меня оставить решение этого вопроса до появления дополнительных сведений.

Поясню подробнее.
13 января 1798 года Высочайшим приказом поручик бывшего артиллерийского батальона генерал-майора Вильде (так в приказе) Вырубов помещается в Пионерный полк
26 февраля 1798 производится в штабс-капитаны
30 декабря 1799 производится в капитаны
27 июля 1803 определяется во 2-й Пионерный полк

Теперь смотрим сайт "Эспонтон"
Вырубов Василий Петрович на 1 января 1795 служит подпоручиком 2-го Бомбардирского батальона Балтийского гребного флота (это тот же самый батальон, который в 1798 году называется бывшим батальоном генерал-майора Вильде)
11 января 1797 года Государь упразднил преимущество в чинах артиллерийских и инженерных офицеров и подпоручики артиллерии автоматически превратились в поручиков.

При этом Александр по Потоцкому на 4 августа 1795 служит в 5-й роте Конной артиллерии

То есть, если в 1796 году Василий не был переведен в другое место службы, то напрашивается, что Пионером стал он.
И если бы не цитируемое там же Татарниковым сведения (РГВИА. Ф. 826. Оп. 3. Д. 317. Л. 8об-9.) что Пионером был Александр, я бы не сомневался в том, что пионером стал Василий. Однако, если никакой ошибки нет (и, возможно, это подтверждается вашей находкой об отставке Василия в 1805 году), то получается, что в 1796 году (до марта 1797) Александр должен был быть переведен в артиллерийские батальоны Балтийского гребного флота, а Василий наоборот, должен был быть переведен в сухопутную артиллерию (самое позднее в марте 1797 в Полевой батальон в Москве). Вот подтверждение или опровержение этого я и ищу.

Тут, видимо, нужно добавить, что 1, 2, 3 бомбардирские батальоны, существовавшие при Екатерине и два батальона Балтийского гребного флота и один батальон Черноморского гребного флота это разные воинские части. Бомбардирские батальоны пошли на сформирование новых батальонов полевой и осадной артиллерии Павла I, а батальоны гребных флотов были переданы им из сухопутного ведомства в морское (поэтому одного из Вырубовых нет в расписании сухопутной армии на март 1797 года), а в 1798 году расформированы и пошли на составление гарнизонной артиллерии на Балтике и Черном море. Часть офицеров балтийских батальонов в 1797-1798 году пошла на укомплектование новосозданного Пионерного полка.
2-м батальоном Балтийского гребного флота командовал И.И. Вильде
Из батальона Вильде в Пионерный полк были переведены:
Левицкий, Тиханов, Аргун, Лукьянов, Урванов - 1797
Запреев, Розиниус, Яковлев, Вырубов, Афанасьев, Краснопольской, Данилов - 1798

Сообщение отредактировал Burghardt - Вчера, 3:01