Каре французкого батальона., Построения батальона в разных условиях. Опции

[Рабочий]

Всем привет.
Не подскажите как, после 1808 года, французкий батальон из 6 взводов строился в каре, при условии, что один из взводов был рассыпан в цепь.
Рабочий.

Сообщение отредактировал Рабочий - 20.2.2008, 15:52

[Рабочий]

Привет.
Продолжим дальше.

Ситуация:
Французкий батальон из 6 взводов, в колонне "к атаке", взойдя на вершину холма обнаруживает на растоянии 80 метров батальон английской пехоты в двухшеренжном строю. Численость батальонов по 500 человек ветеранов.

Просьба дать ответ на вопросы:
1. Сможет ли французкий батальон развернуться в линию под огнем англичан?
2. Примерные потери сторон в этом столкновении?

Сообщение отредактировал Рабочий - 3.3.2008, 16:53

[Игорь]

Ситуация:
Французкий батальон из 6 взводов, в колонне "к атаке", взойдя на вершину холма обнаруживает на растоянии 80 метров батальон английской пехоты в двухшеренжном строю. Численость батальонов по 500 человек ветеранов.

Просьба дать ответ на вопросы:
1. Сможет ли французкий батальон развернуться в линию под огнем англичан?
2. Примерные потери сторон в этом столкновении?

1. да сможет, что ему помешает? 80 метров - это почти в два раза большее расстояние чем то, на котором (в среднем!) велся огневой бой английской пехоты (средняя дальность - 50 шагов)
2. у англичан? сроее всего 0, т.к. французы не смог стрелять перестраиваясь. у французов? от 0 до нескольких десятков человек. ибо тут должны учитываться много факторов, например: наибольший результат у англичан будет при первом залпе, ибо мушкеты будут заряжены до сражения, дальнейшие залпы - уже хуже, т.к. на них будет действовать "раздражитель" в виде перестраивающейся французской пехоты

а вообще все это уже было и можно прочитать у Сиборна и продожателей: когда Средняя гвардия наткнулась на англичан, и те дали залп по колонне, то гвардейцы начав перестроение не смогли сделать ни одного залпа и позорно бежали, когда их в штыки атаковали ганноверцы и 52 легкий полк

[Trelliard]

а вообще все это уже было и можно прочитать у Сиборна и продожателей: когда Средняя гвардия наткнулась на англичан, и те дали залп по колонне, то гвардейцы начав перестроение не смогли сделать ни одного залпа и позорно бежали, когда их в штыки атаковали ганноверцы и 52 легкий полк
[/quote]

По-моему, это сильно сказано - "позорно бежали"...
Разве было всё так плохо? Приходилось читать, что гвардейцы сделали несколько залпов, разбили какой-то батальон (как раз ганноверцев), и только потом английская контратака 52-го и 32-го выдавила их с позиции.
Я где-то ошибся?

[Игорь]

Я где-то ошибся?

почти везде...
по английским и КГЛ данным французы не сделали ни одного залпа, просто топтались как бараны, пытаясь перестроиться. к ним подошли немцы на несколько десятков шагов и расстреливали их как в тире - даже офицеры брали мушкеты у рядовых и выходили из строя "поохотиться"... а уж когда подошел 52-ой, тут уж "гвардия" поспешила ретироваться... об этом можно прочитать у Гарета Гловера, опубликовавшие ганноверские и КГЛ письма о Ватерлоо

[Trelliard]

Я где-то ошибся?

почти везде...
по английским и КГЛ данным французы не сделали ни одного залпа, просто топтались как бараны, пытаясь перестроиться. к ним подошли немцы на несколько десятков шагов и расстреливали их как в тире - даже офицеры брали мушкеты у рядовых и выходили из строя "поохотиться"... а уж когда подошел 52-ой, тут уж "гвардия" поспешила ретироваться... об этом можно прочитать у Гарета Гловера, опубликовавшие ганноверские и КГЛ письма о Ватерлоо

Что ж, с Игорем спорить не намереваюсь.(Кинг-Конг зря не обидит!)
А по французским данным так же всё ужасно?
Да и термин "позорно бежали" продолжает вызывать во мне отрицательные эмоции.

[Alois]

Да и термин "позорно бежали" продолжает вызывать во мне отрицательные эмоции.

А что, "героически бежали" звучит намного лучше?

[Trelliard]

Да и термин "позорно бежали" продолжает вызывать во мне отрицательные эмоции.

А что, "героически бежали" звучит намного лучше?

Всё-таки мне сдаётся, что гвардейцы отступили с гребня плато Мон Сен Жан не бегом.
Отступление бывает разным, не так ли?
Вряд ли ветераны могли запаниковать настолько, что бросились врассыпную...

[Борис]

Да и термин "позорно бежали" продолжает вызывать во мне отрицательные эмоции.

А что, "героически бежали" звучит намного лучше?

Всё-таки мне сдаётся, что гвардейцы отступили с гребня плато Мон Сен Жан не бегом.
Отступление бывает разным, не так ли?
Вряд ли ветераны могли запаниковать настолько, что бросились врассыпную...

Тут еще такое дело
судя по французским мемуарам - французы были круче всех
судя по английский мемуарам - угадайте_с_одного_раза кто был круче всех?

[Trelliard]

Всё-таки мне сдаётся, что гвардейцы отступили с гребня плато Мон Сен Жан не бегом.
Отступление бывает разным, не так ли?
Вряд ли ветераны могли запаниковать настолько, что бросились врассыпную...
[/quote]
Тут еще такое дело
судя по французским мемуарам - французы были круче всех
судя по английский мемуарам - угадайте_с_одного_раза кто был круче всех?
[/quote]

Понятно, что фактор субъективности мемуаров надо учитывать.
Но я говорю не о крутости, а о том, что обратить в бегство батальон ветеранов - пусть это была Средняя гвардия, а не Старая - почти нереально. Оттеснить, заставить пятиться - да. Конскриптов там точно не было, такие части отступать не любят, не то что в панике бежать.
Никто не написал ведь, что русская гвардия позорно бежала при Аустерлице. Хотя досталось ребятам там не меньше, пожалуй...

[nahimov]

Уважаемый Трейар. на гребне возвышенности Сен Жан была уже ДРУГАЯ гвардия. Надо вспомнить, как, например были эккипированы и кто входил во вторые третьи и четвертые полки гренадеров и егерей... Например в 4ом полку гренадеров Старой Гвардии было всего 500 человек, одетые в разномастные мундиры... Во втором полку было чуть больше 1000 человек, и хотя среди них были ветераны Эльбы, в основном это была гвардия 1813 года...

Сообщение отредактировал Фабий - 5.3.2008, 12:55