Кивер образца 1.01. 1812г, Нужны размеры кивера образца(регламента) 1.01.1812г Опции

[serg]

Добрый день

Меня интересует такой вопрос.
Я изготавливаю ВИМ относящиеся к периоду Отечественной войны 1812г.
Необходимы размеры русского кивера образца (регламента) 1.01.1812г., хотя бы по минимуму - высота, диаметры верхний и нижний, высота султана, судя по сравненым мною фото и чертежу регламента 1808 г у них есть еще и отличия по нюансным размерам, на мой взгляд, например, верхняя обшивочная полоса кивера 1812 шире, чем у 1808г. Но тут я уже сужу визуально
У меня есть журнал "Сержант" за №36 от 2006г., там есть чертежи русского кивера с размерами, но образца(регламента) 1808г.

Очень надеюсь на вашу поддержку.

Сергей

[Военный коллекционер]

С интересом прочитал все сообщения интереснейшей дискуссии. Разрешите несколько уточняющих вопросов: у Висковатова нет примечания со ссылкой на источникт по введению новой формы 1.01.1812? Есть ли в принципе какие-либо иконографические источники 1812 года, которым можно как-то доверять ( в том смысле, что они не нарисованы позже или трансформированы)? Можно ли привести хотя бы несколько примеров рисунков второй половины 1812 года с киверами 1808 года, а то получается, что у всех художников в 1812 году наступила массовая амнезия - причем только в этом году? Если я правильно понял, то эксперты от полного отрицания наличия в армии киверов обр. 1812 г. пришли к тому, что образец кивера с выгнутым верхом в 1813-1814 гг использовался, но без какого-либо регламента. Если кивер с выгнутым верхом (назовем его так) появился в русской армии в 1813 году, почему его не могло быть уже, скажем, в декабре 1812 года? Является ли отсутствие источников основанием для отсутствия предмета и как быть, если они потом вдруг все-таки появятся (примеров этому очень много)? Это напоминает мне известный логический пример. У человека надеты часы под манжетой рубашки. Вопрос: надеты часы у него или нет. Он знает, что есть, остальные видят, что нет. Он сдвинул манжету - и все видят, что часы все-таки есть.
Кстати кто-то из уважаемых участников на страницах форума рассказывал об уничтожении архивных документов в советский период, а 1812 год - это все-таки 200 лет почти. На Н2 то много чего нет...
Кроме того, в 1812 г. военный министр, император, находились при армии. Как я понимаю, там могли находиться и их канцелярии...
И еще. Приводится небезынтересный пример по поводу правки Константином Павловичем рисунков Киля. Я видел на выставках в ВИМАИВС рисунки из Висковатова по Павлу 1 с правкой Николая 1 (сомневаюсь, что по Павлу он мог что-либо помнить - очень маленький был, но на 1812 год он уже был офицером Л.-гв. Дворянской роты). Не попадалось ли правки Н1 по периоду 1812 года? Например, на приведенных рисунках Гв. Экипажа (стр. 196) и 1-го Морского полка (стр. 206) , помещенных в книге А. Кибовского и О.Леонова "300 лет Российской морской пехоте" (М., 2008 год), где они датированы 1812-1816 и 1812-1817 гг. соответственно.