IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Сравнение егерей разных стран, Мнения участников форума
Ulrich
сообщение 12.3.2008, 13:02
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Цитата(Ульянов @ 12.3.2008, 12:52) *

Цитата
«Они были в стрелковой цепи и рассказывали про ловкость французских стрел¬ков, которые, перестреливаясь, находились в беспрестанном дви¬жении, не представляя собою цели неприятелю» [].

А вот это неплохо сравнить с "методическими" действиями 9-го легкого (нынешнего) wink.gif))


Именно так дела и обстоят. Против Бесподобного, Русская Императорская армия, гавно. sad.gif

"Русским стрелкам приходилось овладевать этим искусством на практике, и к концу года им уже не было равных". Ага.


Сообщение отредактировал Ulrich - 12.3.2008, 13:03


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Atkins
сообщение 24.3.2008, 13:37
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70

Город:
Самара




Репутация:   22  


Цитата
А другие учились лучше или ружья у них были существенно лучше?

Простите, но не я написал это:
Цитата
У французов в эпоху революционных и наполеоновских войн не было единой для всей пехоты инструкции по действиям в рассыпном строю - были только отдельные инструкции, написанные отдельными офицерами и генералами для своих войск.

и это:
Цитата
причем у некоторых противников французов такие инструкции появляются одновременно или даже немного раньше, чем у французов, и эти инструкции были ничуть не хуже, чем у французов.

А ружья действительно были лучше - штуцер (немцы и русские) и Бейкер (англичане).
Цитата
Я же сказал: важны мотивация, личная инициатива, сообразительность и практический опыт.

И чем их измерять? Подменяете то, что можно подсчитать, тем, что в принципе субъективно... Есть статистика сообразительности солдат? Инициативы? А практического опыта у любой из основных армий той эпохи хватало. И, опять же, в чем опыт измерять?
Цитата
И сколько было тех тирольских стрелков на фоне массовых армий? То же самое относится и к британскому 95-му полку.

Комплектование австрийских егерей куда"суровее", чем французских фольтижеров, а были еще граничары - "природные воины". Про то, сколько в относительно небольшой британской армии было "райфлз", я уж писал в этой ветке. А относительно войны на Полуострове к ним надобно прибавлять еще и португальских казадоров.
Цитата
У французов уже к середине революционных войн практически любая пехота могла сражаться в рассыпном строю, даже фузилеры линейной пехоты.

"И чего это они по телевизору ногами дрыгают - я тоже так могу!" © biggrin.gif "Практически любая" могла рассыпаться, но вот с кем сравнивать таких "стрелков"? Кстати, некоторые французские генералы сами писали о том, что такое "всеобщее рассыпание" плохо влияет на выполнение тактических задач - бой превращается в бесконечную перестрелку...
Цитата
Английские стрелковые турниры к XVIII веку были давно забыты, а рейнджеры появились в Америке.

В Англии - не знаю, но в Канаде и Америке стрелковые турниры практиковались вовсю. Как и в Германии, откуда "родом" оба стрелковых батальона КГЛ и 60-го полка. И в какой армии появились в Америке рейнджеры? Кстати, после отделения США они что, из армии испарились?
Цитата
Сами немцы признавали разницу между французскими и немецкими солдатами.

На поле боя все-таки важнее дисциплина, чем безудержная "инициатива" - кого-то она толкает вперед, а немалая часть "инициативных" заняты в основном сбережением себя... Что же до "физических и психических", то для меткой стрельбы флегматизм и методичность немцев очень даже подходящие черты.
Цитата
Дело в том, что в данном случае по-настоящему объективная оценка могла бы быть получена не путем анализа инструкций, маневров и оружия, а только путем подробного анализа множества боевых эпизодов

То есть, "героических рассказок"... Тем более, что
Цитата
для этого элементарно не хватает информации. Поэтому приходится полагаться на субъективные оценки


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.5.2025, 4:44     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования