Ф. Энгельс об артиллерии при Бородине Опции

[Митрич]

Наткнулся на перевод статьи ФЭ Артиллерия в «New American Cyclopaedia», т. II, 1858 г. Заинтересовала фраза:

В бою артиллерии против артиллерии дело решают характер местности, размеры калибров, сравнительное число орудий и умение сторон их использовать. Следует, однако, отметить, что хотя крупные калибры на больших дистанциях имеют несомненное преимущество, мелкие калибры по мере сокращения дистанции приближаются по своему действию к крупным и на коротких расстояниях почти сравниваются с ними. При Бородино артиллерия Наполеона состояла главным образом из 3-и 4-фунтовых орудий, тогда как у русских преобладали их многочисленные 12-фунтовые пушки, однако французские игрушечные пушки имели над ними решительный перевес.

Откуда дровишки, в смысле, истор. источники у классика М-Л?

[Юрий]

У Чэндлера написано что теоретически каждый последующий рикошет и отскок ядра составлял 50% от дальности прямого выстрела. Т.е., при дальности такового у 4-фунтового орудия приблизительно 600 ярдов, последующие касания с землей были на дальности 900, 1050, 1125, 1159, 1175 ярдов. Но это при условии идеально плоской поверхности и твердом сухом грунте.
Т.о. снести всех трех человек в шеренгах теоретически могло при условии если они стояли один за дугим, если вторая шеренга находилась ровно в месте первого рикошета ядра, если местность была достаточно ровной и если грунт был достаточно твердым.
Слишком много если получается.

[Burghardt]

Т.о. снести всех трех человек в шеренгах теоретически могло при условии если они стояли один за дугим, если вторая шеренга находилась ровно в месте первого рикошета ядра, если местность была достаточно ровной и если грунт был достаточно твердым.
Слишком много если получается.

Как бы так сказать... чтобы не обидеть. Мне все это стало напоминать разговоры про НЕИСПОДНЕЕ.
Я даже помыслить себе не могу сложные траектории, которое должно выписывать ядро, чтобы, попав в первого человека в ряду, облететь стоящих за ним (или уже тогда был известен ассиметричный ответ Путина на американские РЛС?).
Чтобы было понятнее - катехизис:
На какую высоту подпрыгивало ядро после рикошета?
Какова была плотность построения пехотного строя?
Сколько было шеренг в развернутой линии?
На какой дистанции находились шеренги одна от другой?
Каково количество шеренг в колонне?

Правильно ответившие на вопросы легко придут к выводу, что если ядро не перелетело через строй и высота его полета находилась на уровне человеческого роста (сие зависит от сочетания искусства артиллеристов и ряда природных случайностей), то оно сшибало на своем пути все преграды из человеческих тел, сколько бы их не стояло на его пути. От трех в линии, до нескольких десятков в колонне или при фланкировании. (При Ватерлоо офицер и 25 солдат 40-го пехотного полка были убиты или ранены одним выстрелом. Правда, это был самый убийственный выстрел, известный офицеру, описавшему этот случай. TERENCE WISE Artillery Equipments of the Napoleonic Wars LONDON 1979.)
А вот случаи, когда ядро убило бы только одного человека, как раз и вызваны кучей случайностей и если.
Право слово, учите матчасть. Что-нибудь кроме Нилуса с его сухой цифирью. Мемуары же есть, где описано действие огня противника. Есть теоретические работы по военному делу, современные событиям, а не писанные недоучками советского периода. Современная литература есть, в конце концов.

[Белов-Семеновский]

Правильно ответившие на вопросы легко придут к выводу, что если ядро не перелетело через строй и высота его полета находилась на уровне человеческого роста (сие зависит от сочетания искусства артиллеристов и ряда природных случайностей), то оно сшибало на своем пути все преграды из человеческих тел, сколько бы их не стояло на его пути.

Траектория полета тела (ядра) зависит от угла относительно земли, под которым оно было пущено и от угла наклона поверхности, под которым оно упало на землю, соответственно и отскок (рикошет).
Высота полета ядра снижается в зависимости от количеств рикошетов, с каждым последующим рикошетом высота ниже.
Самая высокая траектория полета ядра после первого рикошета и она выше человеческого роста (как правило).
При этом (как отмечалось ранее) также важен угол наклона поверхности и ее твердость.
Бородино:
Курганная батарея находится на господствующей высоте, которая в идеале (в пределе) стремится к конусу, угол наклона точно не известен, ибо нет под рукой карты поля с промерами высот, но визуально предполагаю, что не менее 15 градусов, поверхность твердая (сухая глинистая), следовательно отскок максимальный. При этом следует учесть, что при попадании ядра в конусную поверхность, отскок идет не только вверх, но и в сторону.
Первое соприкосновение французского ядра с поверхностью земли приходится именно на окресности батареи.
За Курганной батареей находился Л-Гв. Семеновский полк. По документам основной характер ранений и причиной смерти являются "черепки от гранат" причем когда полк был передвинут к первой линии. В начале сражения от ядра погибли Оленин 1-й и Татищев 1-й, убитые одним ядром, в тот момент полк находился достаточно далеко от батареи в резервах.
Потери полка, которые он понес стоя за Курганной батареей, по документам Виллие, найти не трудно.

Далее.
Франзузы атакуют плотными баталионными колоннами Курганную батарею и Семеновские флеши по открытой поверхности.
С высоты у села Семеновского во фланг наступающим на флеши войскам, ведет огонь еще одна батарея, выполняя таким образом перекрестный огонь.
Русские орудия имеют возможность вести огонь прямым выстрелом картечью и ядрами.
Первое соприкосновение с поверхностью земли на расстоянии 1200-1500 шагов, следовательно ведя огонь прямого выстрела, русское ядро теоретически может выносить по нескольку десятков человек, рикошетировать и затем еще наносить урон резервам. То же и с картечью.
То есть это именно тот случай "b]если ядро не перелетело [/b] через строй и высота его полета находилась на уровне человеческого роста (сие зависит от сочетания искусства артиллеристов и ряда природных случайностей), то оно сшибало на своем пути все преграды из человеческих тел, сколько бы их не стояло на его пути."

Тогда каким образом французы понесли меньшие потери?

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 26.3.2008, 21:55