IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Сравнение егерей разных стран, Мнения участников форума
Ulrich
сообщение 12.3.2008, 13:02
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Цитата(Ульянов @ 12.3.2008, 12:52) *

Цитата
«Они были в стрелковой цепи и рассказывали про ловкость французских стрел¬ков, которые, перестреливаясь, находились в беспрестанном дви¬жении, не представляя собою цели неприятелю» [].

А вот это неплохо сравнить с "методическими" действиями 9-го легкого (нынешнего) wink.gif))


Именно так дела и обстоят. Против Бесподобного, Русская Императорская армия, гавно. sad.gif

"Русским стрелкам приходилось овладевать этим искусством на практике, и к концу года им уже не было равных". Ага.


Сообщение отредактировал Ulrich - 12.3.2008, 13:03


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Жмодиков
сообщение 29.3.2008, 18:46
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 166
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   44  


Цитата

1. Как получен Ваш вывод о "природном превосходстве" французских егерей?



А я разве высказывал такой вывод? Я вообще не знаю, кто такие "французские егеря", и термин такой не употребляю. Во французской армии были полки легкой пехоты и полки линейной пехоты. Реальные различия между легкой и линейной пехотой во французской армии практически стерлись уже в первые годы революционных войн, остались только различия в названиях и униформе. Хотя солдаты и офицеры некоторых полков легкой пехоты считали себя чем-то особенным.
И в тех и в других полках с 1805 года были вольтижерные роты (временные роты стрелков появились еще в ходе революционных войн), по одной в каждом батальоне, но не только вольтижеры применялись для действий в рассыпном строю – солдаты обычных рот также могли быть высланы в стрелки. Кстати, инструкция Даву предназначалась для всей пехоты.
Что касается французских стрелков (т.е. пехотинцев, действующих в рассыпном строю), то я всего лишь сказал, что многие участники революционных и наполеоновских войн, и в их числе противники французов, очень уважительно отзывались о французских стрелках, а некоторые прямо говорили о превосходстве французских солдат над солдатами других армий в этом виде действий.
Мне кажется, что это более важная информация для сравнения стрелков разных армий, чем сравнение инструкций.

Цитата

Вы так упорно спрашиваете "ну и что, что немцы с англичанами стрелять умели", что я теряюсь в догадках - неужели французы имели третью ногу или кошачье зрение?



Я уже вкратце говорил о том, что отличало французских солдат эпохи революционных и наполеоновских войн от солдат других армий, но это осталось незамеченным или непонятым. Стрелки должны не только уметь метко стрелять, они должны проявлять активность, сообразительность, личную инициативу, быть заинтересованными в успехе и иметь желание отличиться. Для этого нужны природные способности солдат и соответствующая мотивация: морально-психологические и материальные стимулы, в том числе поощрения, награды, повышение статуса и жалованья, и возможность продвинуться по службе.

Цитата

2. Вы до сих пор не раскрыли основы своего метода - определиние качества егерей "исключительно по мемуарам".



Собираются и анализируются свидетельства очевидцев и участников о действиях стрелков разных армий. И это не только мемуары - это еще и рапорты, аналитические записки и теоретические труды по тактике. Хотя их тоже пишут люди, и их тоже можно обозвать "субъективщиной".

Цитата

3. Какой боевой опыт имели французские егеря и их офицеры до начала революционных войн ВООБЩЕ?



Подавляющее большинство - никакого. Поэтому в начале революционных войн у французов были очень большие проблемы. Но изменение характера армии (новая система комплектования, другие принципы дисциплины и мотивации) и войны в целом открыло французам новые возможности в области применения пехоты в рассыпном строю. Некоторые французы даже говорили, что в 1793 году вся французская пехота действовала как застрельщики, или что во французской армии была только легкая пехота. К концу революционных войн французы набрались опыта в действиях такого рода, и этот опыт был правильно понят, оценен, сохранен и развит.

Цитата

4. Берете Глинку, внимательно читаете о Дюренштейне - и будет Вам щастье. Я бы сам дал точную цитату, но именно сейчас книги под рукой у меня нет.



Читал - не помогает. Не вижу я там того, что Вы видите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.5.2025, 4:21     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования