Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Kostadinov Marian |
8.3.2008, 20:53
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 312 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 137 Город: Сергиев Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 14 |
|
![]() ![]() |
| Макс |
19.3.2008, 18:49
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Как где? На Кавказе. (Практика быстро перенимаемая и новоприбывшими - в 1845 в Дарго флажками щеголяли и новичок Воронцов, и прибывший годом ранее Лидерс - 5-й корпус.) А оттуда в Туркестан и на турецкую войну. Кстати, скобелевский обычай носить все белое и ездить на белом коне - тоже от кавказского ветерана Пистолькорса (прообраз Розенкранца у Толстого, кстати).
Сообщение отредактировал Макс - 19.3.2008, 18:51 |
| Борис |
20.3.2008, 10:34
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
| Макс |
20.3.2008, 13:14
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Как где? На Кавказе. Т.е. в Крыму и Венгрии еще не было такой практики? А в Европе (и Штатах) когда появилась? Борь, на Венгрию такой обычай был уже лет пять, не меньше, но только на Кавказе (и именно перенятый у горцев, не турок). Для армии в других регионах он стал популярным думаю уже апосля Крыма, в 60-е. Но это мое ИМХО. По всей вероятности, зарождение подобной практики относится к 1842-1844 – временам командовавшего ОКК генерал-адъютанта А.И. Нейдгардта, - и уже в Даргинской экспедиции 1845, по свидетельству офицера Кабардинского егерского полка В.А. Геймана, “каждый из генералов или отдельных начальников для отличия имел значок”. Почти сразу это “дошло до какой-то значкомании, - отмечает служивший тогда в Канцелярии кавказского наместника А.Л.Зиссерман, - и всякий, так сказать, калиф на час, ведавший на три дня несколькими десятками казаков или солдат, считал долгом сделать себе значок и возить его за собою, а на месте втыкать у входа в палатку”. Эта традиция была заимствована у горцев, в войсках которых каждый относительно крупный отряд располагал своим значком определенного цвета. Как писал современник, “украшать знамена своих начальников теми или другими эмблемами принято на Кавказе с давних пор”. “Значки не подчинялись никакой форме или образцу, - продолжает Зиссерман, - тут было полное раздолье фантазии: и родовые гербы, и кресты над луной, и звезды, и мертвые головы с надписью: «чая воскресения мертвых», и просто цветное плотно”. Нередко эмблемой служил девиз владельца, встречались и более индивидуальные варианты; часто значок и вовсе не нес символики. Использовали значки вплоть до окончания Кавказской войны: так, в 1863 полковника Офрейна (командира Пшехского отряда) сопровождал белый значок, а полковника В.А. Геймана (начальника Даховского отряда) – светло-синий. Также известны значки Багговута, Воронцова (аж три), Гурко, Евдокимова, некого майора -коменданта крепости, Клюгенау, Лидерса, Муравьева-Карского, Пассека, Полтинина (с надписью), Фрейтага, Бакланова, Слепцова, Николаи. |
| Борис |
20.3.2008, 13:44
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Макс, спасибо за пояснение.
а у штатников значки когда появились? И были ли значки в других европейских армиях? |
| Борис |
6.5.2008, 16:16
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Andrei Bolkonskii 1877 8.3.2008, 20:53
wood Ну и понравился ...? 8.3.2008, 21:06
Andrei Bolkonskii
Ну и понравился ...?
Понравился господам моего ... 9.3.2008, 2:04
Балин А мне фильм понравиля. Это я про игру актёров. Я д... 9.3.2008, 10:59
тень Личное мнение:Айзик Файзиев и каскадёры сделали вс... 9.3.2008, 11:15
Andrei Bolkonskii
Некоторые моменты и музыка понравились а вообще ... 9.3.2008, 14:18
Рогатнев ИМХО - фильм зачОт. 9.3.2008, 14:10
Юрий Добротно сделаный приключенческий фильм, к реально... 9.3.2008, 16:13
wood
Добротно сделаный приключенческий фильм, к реальн... 9.3.2008, 16:14
Рязанцев Большой минус в том, что тема оказывается "за... 9.3.2008, 19:28
Ярослав Фильм говно! Это мое мнение. И ни чего его спа... 9.3.2008, 21:09
litregol
Фильм говно!
Причем РЕДКОСТНОЕ! 13.3.2008, 0:08
Andrei Bolkonskii
Фильм говно!
Причем РЕДКОСТНОЕ!
:rof... 13.3.2008, 12:57
Юрий После "Пером и шпагой" с Макарским у гла... 13.3.2008, 1:03
Lebrun Сам Чхартишвили говорил, что его роман "про в... 13.3.2008, 13:14
Борис http://www.youtube.com/watch?v=GqQHDhI_9Hw
безотно... 17.3.2008, 18:04
Алоиз
http://www.youtube.com/watch?v=GqQHDhI_9Hw
безотн... 17.3.2008, 18:11

Борис
Турки какие-то совсем карикатурные :angry:
Не пох... 17.3.2008, 18:13

Алоиз
Турки какие-то совсем карикатурные :angry:
Не по... 17.3.2008, 18:20
Andrei Bolkonskii
http://www.youtube.com/watch?v=GqQHDhI_9Hw
безотн... 17.3.2008, 20:50
Юрий Это фрагмент из "Героев Шипки" 1954 года... 17.3.2008, 18:22
wood
Это фрагмент из "Героев Шипки" 1954 год... 17.3.2008, 20:55
Andrei Bolkonskii
Это фрагмент из "Героев Шипки" 1954 го... 17.3.2008, 21:00
Lebrun
Это фрагмент из "Героев Шипки" 1954 го... 18.3.2008, 8:52
Gugenot http://i048.radikal.ru/0803/c2/00fd69adf137.jpg
Н... 19.3.2008, 0:04
Lebrun Вообще у Дмитриева-Оренбургского вся серия хорошая... 19.3.2008, 8:42
Алоиз http://i016.radikal.ru/0803/40/2c4f35485724.jpg
h... 19.3.2008, 8:45
Денис А что это за знамя такое на верхней картинке ? 19.3.2008, 9:14
Lebrun
А что это за знамя такое на верхней картинке ?
Д... 19.3.2008, 10:09
тень
А нет ли остальнызх репродукций этой замечательно... 19.3.2008, 10:36
Борис
[url=http://lj.rossia.org/users/john_petrov/36504... 19.3.2008, 10:53

тень
Отличная ссылка! :give_rose:
Интересная де... 19.3.2008, 16:16

Lebrun
[quote name='Борис' post='109216' date='19.3.2008... 20.3.2008, 9:16

тень
А в чем смысл такого "снаряжения"? Чтоб... 20.3.2008, 12:59

Борис P.S. и Европа и Штаты отдыхают ;) - у турок такая... 20.3.2008, 13:02
Andrei Bolkonskii
А нет ли остальнызх репродукций этой замечательн... 19.3.2008, 11:23
Ульянов Это значок Скобелева 19.3.2008, 10:03
Денис Американская мода ? 19.3.2008, 10:17
Макс
Американская мода ?
В смысле? 19.3.2008, 18:43
Борис
Американская мода ?
В смысле?
В смысле, когда... 19.3.2008, 18:46
Ульянов
Я специально не занимался, но, по-моему, у него р... 19.3.2008, 10:18
Lebrun
Я специально не занимался, но, по-моему, у него ... 19.3.2008, 10:29
petit Nicolas
Варианты были разные. Один из них, копия которо... 19.3.2008, 10:35
Lebrun Тень
Большое спасибо! 19.3.2008, 10:50
тень
Борь, на Венгрию такой обычай был уже лет пять, ... 20.3.2008, 13:27

Юрий
а у штатников значки когда появились?
Появление ... 20.3.2008, 14:40
Налимов В.
Т.е. в Крыму и Венгрии еще не было такой практики... 11.3.2024, 13:48
Armarian
Из какой книги Зиссермана Вы цитируете?
Макс поп... 11.3.2024, 15:18
Налимов В.
Макс попросил Вам ответить:
Зиссерман А. Л. Матер... 11.3.2024, 21:28
Налимов В. Практика быстро перенимаемая и новоприбывшими - в ... 14.3.2024, 10:24
Armarian
а вот эти сведения откуда? Подскажите плиз...
... 14.3.2024, 11:27
Налимов В.
Раз взялся помогать [b]Максу. :)
Мемуары Геймана ... 14.3.2024, 13:44
Макс Ну, Макс, это преувеличение. 20.3.2008, 13:35
тень
Ну, Макс, это преувеличение.
Я знал,что ты не с... 20.3.2008, 13:45
тень http://i012.radikal.ru/0803/34/50b822f9df00.jpg
h... 20.3.2008, 17:22
YuraK Тут все согласились, что старое Советское кино - ш... 9.5.2008, 7:55
Lebrun
Тут все согласились, что старое Советское кино - ... 12.5.2008, 7:54
YuraK
Тут все согласились, что старое Советское кино -... 12.5.2008, 8:42
wood Это вы про 1978 год спрашиваете ? Наверное многие ... 9.5.2008, 23:29
Rus Саша Лыков - зе бест, самое главное украшение филь... 13.5.2008, 16:51![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.11.2025, 9:13 | ||