IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Смешанные подразделения легких войск
alexandr_i
сообщение 23.5.2008, 22:02
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 3 244

Город:
Москва




Репутация:   0  


Скажите пожалуйста, кто знает, почему не получили развития постоянные смешанные подразделения легкой кавалерии и легкой пехоты - авангардные войска. Их экспериментировали в 1788 во Франции. Но в военной кампании их использовали только австрийцы в 1809 и 1812 г, а больше, кажется, никто. Может быть, они были лишь вынужденная мера, из-за недостатка кавалерии? Или они были неудобны с хозяйственной точки зрения? Как они проявили себя у австрийцев, какую роль они играли в сражении - резерва?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
alexandr_i
сообщение 26.5.2008, 0:18
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 3 244

Город:
Москва




Репутация:   0  


Видимо, у нас разговор о терминах. Хорошо, пусть это будет кавалерия и пехота,
соединенная в бригады и дивизии для решения общих задач.
Я хотел выразиться по-короче.
Меня как раз интересует, что это были за общие задачи. Так как число этих бригад и дивизий
в 1813 г даже возросло, видимо австрийцы были убеждены в их эффективности.
Кстати в 1 мир. войну в германскую кав. дивизию тоже входил егерский батальон.
Я это к тому, что к идее придать пехоту кавалерии постоянно возвращались,
хоть она и не получила широкого распространения.
Вот мне и интересно, почему. На каком уровне должны были объединяться пехота и
кавалерия для меня сейчас не принципиально.
Меня интересует вопрос тактики их применения, плюсы и минусы.
Почему только одна страна их применяла, но зато очень широко.
В спор по терминам я бы не хотел вступать. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 26.5.2008, 10:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(alexandr_i @ 26.5.2008, 1:18) *

Видимо, у нас разговор о терминах. Хорошо, пусть это будет кавалерия и пехота,
соединенная в бригады и дивизии для решения общих задач.
Я хотел выразиться по-короче.
Меня как раз интересует, что это были за общие задачи. Так как число этих бригад и дивизий
в 1813 г даже возросло, видимо австрийцы были убеждены в их эффективности.
Кстати в 1 мир. войну в германскую кав. дивизию тоже входил егерский батальон.
Я это к тому, что к идее придать пехоту кавалерии постоянно возвращались,
хоть она и не получила широкого распространения.
Вот мне и интересно, почему. На каком уровне должны были объединяться пехота и
кавалерия для меня сейчас не принципиально.
Меня интересует вопрос тактики их применения, плюсы и минусы.
Почему только одна страна их применяла, но зато очень широко.
В спор по терминам я бы не хотел вступать. smile.gif



Как раз для начала нам было необходимо договориться о терминах smile.gif .
Теперь, когда это сделано,можно двигаться дальше.
Число авангардных бригад у австрийцев возросло в 1813 году не в виду их особой эффективности а ввиду общего увеличения численности австрийской армии.Но с 1809 годом нет смысла и сравнивать - тогда австрийцы только перешли на новую организацию а после 1809 у них небыло возможности масштабно претворять её в жизнь,т.е. в 1813 они и начали проводить идею в жизнь в полном объёме.
На вопрос "почему" уже ответил Константин: пробовали,не будет ли при данных условиях взаимодействие лучше чем просто пехота/кавалерия.Переодически возвращались к этой идее ,пока наконец, эра моторов не дала возможность пехоте мобильно перемещатся с места на место smile.gif .
На мой взгляд особых плюсов не видно - пехота даёт большую устойчивость кавалерии на аванпостах и в авнгардных стычках,кавалерия позволяет быстрее и на большее расстояние производить разведку но при этом пехота всё-равно не успеет везде за кавалерией на маршах или сможет это делать лишь короткое время.
В русской армии,на мой взгляд,делали тоже но более правильно - пехота и кавалерия взаимодействовали в авангардах (и не только) но не закрепляли конкретную пехоту за конкретной кавалерией на всё время кампании.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
alexandr_i   Смешанные подразделения легких войск   23.5.2008, 22:02
тень   Скажите пожалуйста, кто знает, почему не получили...   24.5.2008, 14:53
alexandr_i   Я нашел информацию о них на сайте http://napoleoni...   25.5.2008, 18:18
тень   Там есть расписания австрийской армии в битвах п...   25.5.2008, 19:43
Шуваев   в России при Екатерине был опыт создания легких по...   25.5.2008, 19:31
konstantyn_lvk   в России при Екатерине был опыт создания легких п...   26.5.2008, 7:23
alexandr_i   Видимо, у нас разговор о терминах. Хорошо, пусть э...   26.5.2008, 0:18
тень   Видимо, у нас разговор о терминах. Хорошо, пусть ...   26.5.2008, 10:05
Игорь   "История 9-го легкого полка Первое упоминани...   26.5.2008, 22:00
alexandr_i   Тень, спасибо за развернутый ответ. Я не хотел сп...   27.5.2008, 9:43
тень   Все-таки про один плюс вы упомянули. Насчет того,...   27.5.2008, 17:26
Александр Подмазо   Александр, вопрос о терминах не такой уж и праздны...   27.5.2008, 14:03
Atkins   В свое время много почитал о действиях австрийцев ...   27.5.2008, 20:57
тень   В свое время много почитал о действиях австрийцев...   27.5.2008, 21:00
Atkins   Плюсы и минусы чего? Того, чего не было?   27.5.2008, 21:48
alexandr_i   Я имею в виду вот что. У нас, допустим, есть брига...   28.5.2008, 11:48
konstantyn_lvk   Конкретный бы исторический пример вот этого послед...   28.5.2008, 11:51
Atkins   Сразу нет - численность кавалерии даже в "см...   28.5.2008, 12:09
konstantyn_lvk   Так вот и я про то же - умозрительными рассуждения...   28.5.2008, 12:27
alexandr_i   Насчет умозрительных соображений - я давал ссылку....   28.5.2008, 12:48
konstantyn_lvk   В сообщении № 3 об организации? Так вам по этому п...   28.5.2008, 12:51
alexandr_i   Atkins, не цепляйтесь к словам, критикуйте по суще...   28.5.2008, 12:59
Atkins   По существу ЧЕГО? Как кавалерия и пехота действов...   28.5.2008, 13:11
konstantyn_lvk   Да я вижу, что на английском :) Кстати, а по-немец...   28.5.2008, 13:27
alexandr_i   Да если бы у меня было достаточно информации, неуж...   28.5.2008, 14:08
konstantyn_lvk   Можно конечно, спорить, были ли легкие бригады по...   28.5.2008, 14:27
тень   Согласен с Константином: лёгкая пехота и кавалерия...   28.5.2008, 15:13
konstantyn_lvk   Если же говорить о смешанной части ;) , то на эту...   28.5.2008, 15:30
Atkins   А оне участвовали в войнах против Бони? Не сидели...   28.5.2008, 15:27
тень   А оне участвовали в войнах против Бони? Не сидел...   28.5.2008, 15:29
alexandr_i   Может, и рудимент. Я только приведу два известных ...   28.5.2008, 21:04
Eman   Я только приведу два известных примера: кавалерий...   28.5.2008, 21:36
konstantyn_lvk   Может, и рудимент. Я только приведу два известных...   28.5.2008, 22:48
Atkins   Неужели Нею и Мюрату нужны были такие мизерные к...   28.5.2008, 21:16
alexandr_i   1809 - Франко-австрийская война 1813 - Россия+Пр...   28.5.2008, 21:41
Шуваев   Atkins, так Вы ничего не сказали, какая модель бы...   28.5.2008, 21:43
alexandr_i   Atkins, насчет пустого теоретизирования... Здесь с...   28.5.2008, 21:46
Atkins   И какая "система работала" в эти две во...   28.5.2008, 22:29
Шуваев   не вижу смысла продолжать обсуждение. автор ветки ...   29.5.2008, 8:02
konstantyn_lvk   Начитанности литературой не заметил. К предложению...   29.5.2008, 8:23


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 15:55     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования