Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Ульянов |
28.5.2008, 9:36
Сообщение
#1
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 733 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Перечитывая опусы Вильсона, вновь задумался о причинах, заставивших Кутузова выбрать стратегию щадящего преследования наприятеля...
Итак, то, что очевидно: 1) отступление французов после Малоярославца было предопределено, и Кутузов не хотел рисковать, вступая в открытое столкновение с Наполеоном; 2) Кутузов всеми силами пытался сохранить боевые силы армии. Эти причины достаточно очевидны, но вот являются ли они основными? А если рассмотреть гипотетический вариант гибели или пленения Наполеона в России? В этом случае Россия практически неизбежно оставалась на задворках европейской политики. Англия получила бы возможность распоряжаться на западе континента (Испания и Франция). Неизбежно помирившиеся бы с Россией Австрия и Пруссия распространили бы свое влияние на Италию и германские государства. А ослабленная русская армия осталась бы у границ союзных теперь государств, не имея возможности силового воздействия на них. Так, может быть, Кутузову были даны вполне определенные инструкции? Историки, укажите на пробелы в моих рассуждениях... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
| Atkins |
28.5.2008, 10:34
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: 22 |
Цитата Только вот за гипотетические минусы международного положения России и она сама и Европа в целом в 1813-1815 гг. заплатили вполне реальными сотнями тысяч убитых и искалеченных людей. Вот именно - за "отпущенного" Бони Россия заплатила в 1813-1814 многими тысячами убитых, раненых и покалеченных. Причем не только солдат ("бабы новых нарожают"), но и офицеров, и даже из очень приличных фамилий. Так что узнай "опчество" о таких "планах" - царю могли бы сказать большое "фе"... Другое объяснение куда более просто и рационально: Кутузов принадлежал к партии "галломанов" (или "англофобов", как хотите) и "блюл" государственный инетрес так, как считал нужным. У него были очень широкие полномочия - Лористона-то он из лагеря еще под Москвой выставил, даже, ЕМНИП, не поставив царя в известность о его предложениях. -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
| Trelliard |
28.5.2008, 11:33
Сообщение
#3
|
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата Только вот за гипотетические минусы международного положения России и она сама и Европа в целом в 1813-1815 гг. заплатили вполне реальными сотнями тысяч убитых и искалеченных людей. Вот именно - за "отпущенного" Бони Россия заплатила в 1813-1814 многими тысячами убитых, раненых и покалеченных. Причем не только солдат ("бабы новых нарожают"), но и офицеров, и даже из очень приличных фамилий. Так что узнай "опчество" о таких "планах" - царю могли бы сказать большое "фе"... В 1812 году многие и не педполагали, что к весне следущего года у Бони будет новая армия. Это мы сейчас знаем, что были кампании 13-го и 14-го годов, которые принесли России новые потери в людях. А осенью 12-го все думали, что войне конец. всех победили, а Наполеон теперь из полководца будет вынужден превратиться в хитрого политика, чтобы сохранить трон. Перенеситесь в 12-год и представьте себя победителем Наполеона! С этих позиций многое выглядит не так, как нам сейчас кажется, я уверен. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
| Lebrun |
28.5.2008, 12:26
Сообщение
#4
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
осенью 12-го все думали, что войне конец. всех победили, а Наполеон теперь из полководца будет вынужден превратиться в хитрого политика, чтобы сохранить трон. Перенеситесь и представьте... С этих позиций многое выглядит не так, как нам сейчас кажется. Как бы то ни было, ВСЕ их трусливые, или, наоборот, "многомудрые" расчеты не оправдались. Похоже, что кабинетные стратеги перехитрили самих себя. Как там сказано (хотя и по другому поводу): "Это не преступление. Это ошибка". |
Ульянов Кутузов и "золотой мост" 28.5.2008, 9:36
Рогатнев
Насколько я помню - Кутузов и сам неплохим диплом... 28.5.2008, 9:50
Ульянов Это понятно, но вот брать на себя ответственность.... 28.5.2008, 9:51
Рогатнев
Это понятно, но вот брать на себя ответственность... 28.5.2008, 10:01
Lebrun
Итак, то, что очевидно:
1) отступление французов... 28.5.2008, 10:08
Рогатнев
Мне такая точка зрения близка. 28.5.2008, 10:37
konstantyn_lvk
Так, может быть, Кутузову были даны вполне опреде... 28.5.2008, 11:21
konstantyn_lvk В принципе вариант, только нужны документальные по... 28.5.2008, 11:48
Atkins
У Наполеона в конце 1812 года уже была армия - ос... 28.5.2008, 11:55
konstantyn_lvk
Думать, что Бони в этих условиях не соберет новой... 28.5.2008, 12:16
konstantyn_lvk "Политика есть искусство возможного" (с)... 28.5.2008, 12:36
Lebrun
"Политика есть искусство возможного" (с... 28.5.2008, 12:49

konstantyn_lvk
Ну а в 1812 все было гораздо проще: Если сейчас ... 28.5.2008, 13:42

Lebrun
Прежде всего, все участник дискуссии говорят о т... 28.5.2008, 14:06

konstantyn_lvk Так вот собственно в том и дело, что мотивы Кутузо... 28.5.2008, 14:11

Lebrun
Так вот собственно в том и дело, что мотивы Кутуз... 28.5.2008, 14:20
Странник
"Политика есть искусство возможного" (с... 3.6.2008, 8:19
Atkins
ИМХО, так и рассуждал Кутузов и те, кто не хотел ... 28.5.2008, 12:38
konstantyn_lvk Беда в том, что пока остается лишь умозрительно пр... 28.5.2008, 12:44
konstantyn_lvk По первому пункту - ввиду отсутствия современных с... 28.5.2008, 14:33
Lebrun
По второму пункту - а вот этот упрек я бы не мене... 28.5.2008, 14:51
konstantyn_lvk
[quote name='konstantyn_lvk' post='126762' date='... 28.5.2008, 16:04
Atkins А почему еще один вариант не рассматривается - Кут... 28.5.2008, 14:56
Трейяр
А почему еще один вариант не рассматривается - Ку... 28.5.2008, 15:30
Ульянов
Еще неизвестно, к каким потерям привел бы неизбеж... 28.5.2008, 15:00
тень
Перечитывая опусы Вильсона, вновь задумался о при... 28.5.2008, 15:19
Юрий А почему бы не предположить, что Михаил Илларионов... 2.6.2008, 12:03
Кошевуа
А почему бы не предположить, что Михаил Илларионо... 3.6.2008, 0:07
Burghardt А что, правда доказано, что Кутузов мостил тот сам... 2.6.2008, 17:43
Ульянов Хм, а как-то по-другому можно назвать тактику Куту... 2.6.2008, 17:51
Burghardt
Хм, а как-то по-другому можно назвать тактику Кут... 2.6.2008, 18:52
Игорь а можно еще один вопрос подкинуть? в отступающей а... 2.6.2008, 19:59
Белов-Семеновский А на мой взгляд (взгляд не специалиста) Кутузов не... 2.6.2008, 21:07

Денис
А на мой взгляд (взгляд не специалиста) Кутузов н... 3.6.2008, 11:07

тень
а если добавить еще относительно "благополуч... 3.6.2008, 11:16

Белов-Семеновский
А как же тот факт, что к Неману едва половина рус... 3.6.2008, 13:09
konstantyn_lvk
а можно еще один вопрос подкинуть? в отступающей ... 2.6.2008, 23:33
wood
а можно еще один вопрос подкинуть? в отступающей... 2.6.2008, 23:47
Вермонт 2Кошевой: как ни странно, но позиция весьма логичн... 3.6.2008, 10:44
Ульянов
))))))) А в ставке, например, вообще не голодали... 3.6.2008, 13:11![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.12.2025, 20:17 | ||