Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| alexandr_i |
23.5.2008, 22:02
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 29.4.2008 Пользователь №: 3 244 Город: Москва Репутация: 0 |
Скажите пожалуйста, кто знает, почему не получили развития постоянные смешанные подразделения легкой кавалерии и легкой пехоты - авангардные войска. Их экспериментировали в 1788 во Франции. Но в военной кампании их использовали только австрийцы в 1809 и 1812 г, а больше, кажется, никто. Может быть, они были лишь вынужденная мера, из-за недостатка кавалерии? Или они были неудобны с хозяйственной точки зрения? Как они проявили себя у австрийцев, какую роль они играли в сражении - резерва?
|
![]() ![]() |
| konstantyn_lvk |
28.5.2008, 13:27
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Да я вижу, что на английском
Ну хорошо, давайте посмотрим это расписание. Вот в 1-й дивизии 1-го корпуса организационно две бригады. Первая отсутствовала, будучи включена в состав другой дивизии (кстати именуемой легкой, в чем отличие от авангардной и зачем?). Из кавполков второй бригады два эскадрона откомандированы в состав отдельных мелких отрядов. Что имеем на практике? Два легких батальона и девять эскадронов с шестью конными орудиями. На фоне 20 пехотных батальонов с 46-ю приданными им и 24-я резервными орудиями корпуса для "третьей линии", ударно прорывающей каре, как-то не тянет. Гораздо больше похоже на ту самую "тактическую кавалерию" и застрельщиков, вроде британских 95-го, 60-го и т.д. Впрочем, если приведете пример использования этих частей при Лейпциге именно в указанном вами качестве - без вопросов. Далее, 2-й корпус, в "авангардной" дивизии - 1 легкий, 5 линейных батальонов, 10 эскадронов и 15 пеших орудий . В обычной дивизии того же корпуса - 12 линейных батальонов и 16 пеших орудий. Вот и весь корпус, плюс 18 орудий резервной артиллерии. Полагаете, треть пехоты и артиллерии корпуса специально выделена для взаимодействия с кавалерией? Опять же, приведете пример - пожалуйста. 3-й корпус, в интересующей нас дивизии 10 эскадронов и 2 легких батальона при 8 конных орудиях. Та же история, что в первом случае. Корпус четвертый, 3 легких батальона и 10 эскадронов при 10 конных орудиях. Аналогичная ситуация. То есть перед нами корпусная кавалерия, естественно с конной артиллерией, куда организационно включены отдельные легкие батальоны, чтобы бесхозно при корпусе не болтались. Примеров их особого совместного использования мы пока не увидели. То, что специальных "смешанных" задач на эти "авангардные" дивизии не возлагалось, видно как мне кажется и из ситуации во 2-м корпусе: ввиду наличия там всего одной "пехотной" дивизии, под начало командира "авангардной" загнали два с лишним линейных полка, пешую артиллерию и вперед. Думаю не ошибусь, если предположу, что на поле боя корпусная кавалерия действовала как ей и положено, безо всякой особой связи с организационно входившими в состав того же соединения батальонами. Просто вот такие чисто австрийские особенности формальной структуры армии. Докажете на примерах обратное - с удовольствием признаю свою неправоту. Цитата Константин, я немного не понял Ваш ответ. Вы согласны, что смешанные бригады у австрийцев были? Легкие егерс. батальоны в полки не объединялись. Да формально граничарский полк и пара кавалерийских могли входить в одну бригаду сколько угодно, жалование получать по одной ведомости военного министерства. Дело не в этом, а в том как они в реальности действовали. Ни одного примера именно каких-то особых смешанных действий вы не привели. Кстати егерский батальон в составе легких дивизий я вижу всего в одном случае. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 28.5.2008, 14:01 -------------------- |
alexandr_i Смешанные подразделения легких войск 23.5.2008, 22:02
тень
Скажите пожалуйста, кто знает, почему не получили... 24.5.2008, 14:53
alexandr_i Я нашел информацию о них на сайте http://napoleoni... 25.5.2008, 18:18
тень
Там есть расписания австрийской армии в битвах п... 25.5.2008, 19:43
Шуваев в России при Екатерине был опыт создания легких по... 25.5.2008, 19:31
konstantyn_lvk
в России при Екатерине был опыт создания легких п... 26.5.2008, 7:23
alexandr_i Видимо, у нас разговор о терминах. Хорошо, пусть э... 26.5.2008, 0:18
тень
Видимо, у нас разговор о терминах. Хорошо, пусть ... 26.5.2008, 10:05
Игорь "История 9-го легкого полка
Первое упоминани... 26.5.2008, 22:00
alexandr_i Тень, спасибо за развернутый ответ.
Я не хотел сп... 27.5.2008, 9:43
тень
Все-таки про один плюс вы упомянули. Насчет того,... 27.5.2008, 17:26
Александр Подмазо Александр, вопрос о терминах не такой уж и праздны... 27.5.2008, 14:03
Atkins В свое время много почитал о действиях австрийцев ... 27.5.2008, 20:57
тень
В свое время много почитал о действиях австрийцев... 27.5.2008, 21:00
Atkins
Плюсы и минусы чего? Того, чего не было? 27.5.2008, 21:48
alexandr_i Я имею в виду вот что. У нас, допустим, есть брига... 28.5.2008, 11:48
konstantyn_lvk Конкретный бы исторический пример вот этого послед... 28.5.2008, 11:51
Atkins
Сразу нет - численность кавалерии даже в "см... 28.5.2008, 12:09
konstantyn_lvk Так вот и я про то же - умозрительными рассуждения... 28.5.2008, 12:27
alexandr_i Насчет умозрительных соображений - я давал ссылку.... 28.5.2008, 12:48
konstantyn_lvk В сообщении № 3 об организации? Так вам по этому п... 28.5.2008, 12:51
alexandr_i Atkins, не цепляйтесь к словам, критикуйте по суще... 28.5.2008, 12:59
Atkins
По существу ЧЕГО? Как кавалерия и пехота действов... 28.5.2008, 13:11
alexandr_i Да если бы у меня было достаточно информации, неуж... 28.5.2008, 14:08
konstantyn_lvk
Можно конечно, спорить, были ли легкие бригады по... 28.5.2008, 14:27
тень Согласен с Константином: лёгкая пехота и кавалерия... 28.5.2008, 15:13
konstantyn_lvk
Если же говорить о смешанной части ;) , то на эту... 28.5.2008, 15:30
Atkins
А оне участвовали в войнах против Бони? Не сидели... 28.5.2008, 15:27
тень
А оне участвовали в войнах против Бони? Не сидел... 28.5.2008, 15:29
alexandr_i Может, и рудимент.
Я только приведу два известных ... 28.5.2008, 21:04
Eman
Я только приведу два известных примера: кавалерий... 28.5.2008, 21:36
konstantyn_lvk
Может, и рудимент.
Я только приведу два известных... 28.5.2008, 22:48
Atkins
Неужели Нею и Мюрату нужны были такие мизерные к... 28.5.2008, 21:16
alexandr_i 1809 - Франко-австрийская война
1813 - Россия+Пр... 28.5.2008, 21:41
Шуваев
Atkins, так Вы ничего не сказали, какая модель бы... 28.5.2008, 21:43
alexandr_i Atkins, насчет пустого теоретизирования... Здесь с... 28.5.2008, 21:46
Atkins
И какая "система работала" в эти две во... 28.5.2008, 22:29
Шуваев не вижу смысла продолжать обсуждение. автор ветки ... 29.5.2008, 8:02
konstantyn_lvk Начитанности литературой не заметил. К предложению... 29.5.2008, 8:23![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.12.2025, 12:23 | ||