Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| alexandr_i |
31.5.2008, 14:41
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 29.4.2008 Пользователь №: 3 244 Город: Москва Репутация: 0 |
Предлагаю выкладывать ссылки на сайты, посвященные
Наполеоновским Войнам, а также на книги, в которых можно найти информацию по той или иной теме, касающейся этой эпохи. Здесь я хочу дать ссылки в интернете, которые мне удалось найти: http://napoleonistyka.atspace.com/ - сайт на англ. языке, описывает организацию, тактику, описания битв, рассписания войск. http://oesterreich.narod.ru/ - сайт об австрийской империи http://ah.milua.org/books.htm - книги об австр. армии, часть книг - переведена на русский http://www.genstab.ru/ - сайт Генштаб, различные статьи, расписания войск, организация и т.д, например http://www.genstab.ru/engels_cav.htm - Фридрих Энгельс, интересная статья о кавалерии Меня самого интересуют данные об организации и тактике, если кто-нибудь даст еще ссылки, буду очень рад. Причина моего интереса: в книге Карл Фон Клаузевиц "О войне" я прочитал об русской армии, как об одной из самых отсталых (если меня спросят о точном месте в книге, я постараюсь найти), так или нет, я хочу уяснить этот вопрос для себя, в сравнении с другими союзниками - пруссаками и австрийцами. |
![]() ![]() |
| Atkins |
4.6.2008, 13:27
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: 22 |
Цитата Но мнение лично Клаузевитца не было в те времена особенно ценным для прусских генералов Мнение Дибича - тоже, уж больно смехотворен был его отряд (ЕМНИП, где-то 1500) по сравнению с прусской дивизией. Захотели бы - "отодвинули" и дальше пошли, как Макдональд другие авангарды Витгенштейна. Так что именно "особенности характера" и именно Йорка играли на тот момент важнейшую роль. И присутствие в авангарде русских войск двух прусских офицеров, знавших Йорка - Клаузевица и Тидемана (ЕМНИП) - было очень важным в свете всего этого. -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
| Eman |
4.6.2008, 15:57
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 125 |
Я поинтересовался на этот счет у одного из ведущих спецов в этой области, Др. Питерa Паретa (Peter Paret, Professor Emeritus, Princeton University, USA) известного в прошлом своими работами о Клаузевице и Йорке:
“So far as Tauroggen is concerned: 1.As you probably know, there is a vast literature on the subject, but in the last fifty years, work - including my own - has cleared up the matter beyond all reasonable doubt. Nothing and no-one compelled Yorck to conclude the convention. He was a man of unusually independent judgment, who did not hesitate to be in opposition to prevailing views. He was also among the senior Prussian commanders who from the first were determined to break as soon as possible with the agreement the French had forced on the Prussian government. That was the main reason why on Scharnhorst’s advice he was made 2nd commander of the Prussian contingent, to make certain that Grawert, an able but politically not very strong individual, would not be a puppet in Macdonald’s hands. In the fall of 1812 Yorck had a far better sense of the extent of the French disaster in Russia than the government in Berlin, and knew that the time had come to make the break. 2.You cannot analyse Tauroggen without also considering Yorck's subsequent behavior in East Prussia. His agreement with the East Prussian estates to arm and mobilize a militia without orders from Berlin went as much against obedience and discipline as the Convention of Tauroggen did, though it is not as dramatic an action. The two go together, one reinforced the other, and both were fully in accord with Yorck’s earlier views. The result was to make it impossible for Napoleon to establish a defensive on the Polish/Prussian border. 3. The documentary evidence (Natzmer, etc.) makes it apparent that Clausewitz’s role in helping Yorck to come to his decision is exactly what he describes in his account of 1812. He accompanied Diebitsch largely because it was clear that an advance force might find a former Prussian officer useful when encountering Prussian forces. Anyone who reads Clausewitz’s account will see that he doesn’t claim any particular credit for himself, beyond answering a question Yorck asked him in such a way that Yorck, if he wanted to, could justify the neutralization of his corps by the possibility that Russian forces had or were about to cut him off.” Др. Парет так же выразил свою признательность росийским коллегам за интерес к данному вопросу. Sincerely, Eman -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
alexandr_i Клаузевиц пишет об русской армии как отсталой 31.5.2008, 14:41
konstantyn_lvk Для этого на Форуме есть специальный раздел, так и... 31.5.2008, 17:52
тень Константин опередил :) .
Посмотрите раздел ссылки ... 31.5.2008, 18:00
Atkins
И даже с его участием - Клаузевиц прослужил всю к... 31.5.2008, 20:51
тень
И даже с его участием - Клаузевиц прослужил всю... 1.6.2008, 14:34
Юрий Очень трудно начинать предметную дискуссию, когда ... 31.5.2008, 22:59
Atkins
Да и не помню я у него такой фразы, слава богу, в... 31.5.2008, 23:47
Митрич
Да и не помню я у него такой фразы, слава богу, в... 1.6.2008, 9:44
konstantyn_lvk Кхм, коллеги, а давайте все же дождемся ответа на ... 1.6.2008, 15:22
Шуваев а смысл ждать? получить второе подтверждение что ч... 1.6.2008, 17:43
konstantyn_lvk Ну, я конечно не людовед и душелюб, как Олег ;) :... 1.6.2008, 18:53
alexandr_i У меня издание Клаузевица Москва, Эксмо, 2003 год.... 1.6.2008, 22:49
konstantyn_lvk
У меня издание Клаузевица Москва, Эксмо, 2003 год... 1.6.2008, 23:26
Юрий
Часть 5, Вооруженные силы, Глава 3, Соотношение с... 2.6.2008, 11:09
Eman
Вот, к примеру, австрийская для меня самая непоня... 2.6.2008, 23:33
alexandr_i Под структурой австрийских войск я имею ввиду, что... 1.6.2008, 23:28
Atkins
Однако в заключении Таурогенской конвенции сыграл... 2.6.2008, 11:53
тень
Однако в заключении Таурогенской конвенции сыгра... 2.6.2008, 14:05
Ульянов
Ну да, ну да... Их почитаешь, так "на словах... 2.6.2008, 11:56
Юрий В руской армии Клаузевица ценили прежде всего, как... 2.6.2008, 12:29
Atkins
А что, лучше было бы с Йорком насмерть биться? И ... 2.6.2008, 12:53
Юрий А что, Иорк, который эту конвенцию подписал с прус... 2.6.2008, 14:36
Atkins
Вот-вот. И как нам известно из истории, старик мн... 2.6.2008, 15:10
Юрий Кстати в биографии Йорка был момент, когда самовол... 2.6.2008, 15:55
тень Йорк подписывал конвенцию в тот момент,когда Напол... 2.6.2008, 18:20
alexandr_i
У меня издание Клаузевица Москва, Эксмо, 2003 го... 2.6.2008, 22:29
Юрий
Вот что мне бросилось в глаза сразу, в русском пе... 3.6.2008, 0:19
konstantyn_lvk
Возьмите Клаузевица, уличите меня в передергивани... 2.6.2008, 23:41
alexandr_i Текст Клаузевица
звучит так :
Армии в наши дни н... 3.6.2008, 0:54
konstantyn_lvk Коллега, не сочтите за труд ознакомиться с сообщен... 3.6.2008, 0:58
alexandr_i
Коллега, не сочтите за труд ознакомиться с сообще... 3.6.2008, 1:07
konstantyn_lvk
Клаузевиц не был военным историком.
Но я его н... 3.6.2008, 1:30
alexandr_i Константин, когда я говорил об историке, я имел вв... 3.6.2008, 6:57
konstantyn_lvk Совершенно справедливо, говорить яснее очень бы не... 3.6.2008, 7:44
тень
Дэвид Чандлер никогда специально не занимался ист... 3.6.2008, 11:07
alexandr_i
Про рассуждения о сравнительном качестве армий э... 3.6.2008, 20:22
konstantyn_lvk Тем паче, что Орлов сюжетами загранпоходов как ист... 3.6.2008, 19:59
konstantyn_lvk Так вот по австрийской армии вам коллега Eman уже ... 3.6.2008, 20:59
alexandr_i
Так вот по австрийской армии вам коллега Eman уже... 3.6.2008, 21:55
Юрий
Давыдов, кстати в Польскую войну, кажется корпус... 3.6.2008, 22:55
Юрий Про поход 13-го года и войну 1812 еще Михайловский... 3.6.2008, 21:51
konstantyn_lvk Коллега, стало быть так - "указывать" ва... 3.6.2008, 22:51
Atkins
1. В "общем философском смысле"естестве... 4.6.2008, 10:17
тень
Правда, зачем с таким подходом вообще говорить о ... 4.6.2008, 10:41
konstantyn_lvk Спасибо большое, Эман, вопрос здорово прояснился. ... 4.6.2008, 18:59
Юрий А не могло ли быть у Йорка некоей секретной инстру... 4.6.2008, 21:46![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.11.2025, 22:40 | ||